Отправлено: 12.07.10 22:35. Заголовок: Ударения в стихах

цитата:

Быть знаменитым некрасиво. Не это подымает ввысь. Не надо заводить архива, Над рукописями трястись.

Приходилось ли вам когда-либо читать эти стихи вслух? Последняя строчка совершенно непроизносима.

 Отправлено: 13.07.10 02:38. Заголовок: Последняя явно не от..

Последняя явно не отсюда:)

 Отправлено: 13.07.10 06:41. Заголовок: лишний слог..

лишний слог

 Отправлено: 13.07.10 09:18. Заголовок: Что за бредятину-то ..

Что за бредятину-то развели, господа? И с чьей подачи?

Ритмика в этой дребедени совершенна:

- / - / - / - / - (9)

- / - / - / - / (8)

- / - / - / - / - (9)

- / - / - / - / (8)


А ежели кому-то "писи" режут слух, с этим - к лору.

 Отправлено: 13.07.10 10:51. Заголовок: >Последняя строч..

>Последняя строчка совершенно непроизносима.

Произнёс.
Всю строфу в целом и последнюю сточку отдельно, несколько раз.

В чём проблема - так и не понял...

 Отправлено: 13.07.10 10:54. Заголовок: А где вы ударение де..

А где вы ударение делаете?
У меня без двойного ударения в слове "рУкопИсями" – ну никак…

 Отправлено: 13.07.10 11:14. Заголовок: >У меня без двой..

>У меня без двойного ударения в слове "рУкопИсями" – ну никак…

А зачем оно вам????

То есть его можно произнести (и тоже без труда) - но нафига?
Или вы хотите читать "с поэтическими завываниями"? :)
Это же не ваш стих... - очень многие поэты очень плохо читают свои стихи - именно что зазря выпячивая все эти ударения. Их понять можно - им оно дорого как своё, родное - и трудов далось, жаль опускать - но вам-то зачем?

Читайте естественно, без натуги, без Левитановских интонаций - и всё получится. Само. Это не пафосная строфа - зачем ещё декламировать? Скандировать по слогам?

Конкретно второе ударение в слове "рукописями" - на два порядка слабее первого. Вообще "хвост" этого слова проглатывается, вместе со со вторым ударением. Как оно и положено в разговорной речи, не "декламации". Фактически от него слышится только громкое раскатистое "Рру" - а остальное скатывается в проборматывание с понижением тона и голоса...

Вообще крайне редко в стихах все ударения равноценно важны и громки. Во всяком случае в русском языке, с его длинными словами, которые не возможно произнести без нескольких ударений - но одинаковыми эти несколько могут быть только в подчёркнуто сложносоставных словах, типа Агро-промЫшленный или фИзико-математИческий... Да и то - зависит от контекста и вкладываемого подтекста...

 Отправлено: 13.07.10 11:42. Заголовок: Я тоже всегда на это..

Я тоже всегда на этой строчке спотыкалась, даже мысленно, при чтении "про себя". Стихотворный размер ямб явно предполагает ударение на втором слоге - "над рукопИсями". Пастернак наверняка не хотел такого эффекта ))




"Над рУкописями трястИсь" - неудобочитаемо, здесь на стыке целых пять неударных слогов.

 Отправлено: 13.07.10 11:45. Заголовок: Пёс, бегущий берегом..

Пёс, бегущий берегом пишет:

цитата:

Это же не ваш стих...

Вот в этом вы абсолютно правы – не мой. Совсем не мой.

 Отправлено: 13.07.10 12:17. Заголовок: >"Над рУкопи..

>"Над рУкописями трястИсь" - неудобочитаемо, здесь на стыке целых пять неударных слогов.

Вы не слоги считайте - вы прочтите.

А если уж замахиваться на теретизирование - то из теории стихосложения давным-давно известно, что все размеры предполагают пропуски и колебания. И вообще - если стих не погоняется под размер - это проблема исключительно размера, вернее - теоретиков, вынужденных придумывать новые размеры :).

Единственное реальное, не надуманное теоретизирующими, требование к стиху - сходство ритмики второй и четвертой строк. Сходство, не обязательно абсолютное тождество. Сходство налицо - а остальное от лукавого и, видимо, когда-то неправильно заученных навыков чтения стихов...

Неужели в Сети нет звуковой записи, когда эти стихи кто-то из хороших чтецов читает вслух? Поищите, должно быть... По ТВ недавно что-то припоминается, к какому-то юбилею...

Ну нет тут проблемы. Никакой. Совсем.

 Отправлено: 13.07.10 13:34. Заголовок: Дайте слово старому ..

Дайте слово старому лабуху …

Мне кажется, здесь всё дело в музыкальности.
Вспомните:
А все бегУт, бегут, бегут, бегут, бегУт, бегут, бегут, бегут, бегУт, …. И т.д. – иначе, без этой ритмики, никогда не произнесёшь эту абракадабру звуков.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Быть знАменитым нЕкрасИво.
Не Это подымАет ввЫсь.
Не нАдо заводИть архИва,
Над рУописямИ трястИсь.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Отправлено: 13.07.10 13:37. Заголовок: Проблема есть, она в..

Проблема есть, она в том, что "покусители" не замечают очевидного ляпа в первых строках:

Быть знаменитым некрасиво.
Не это подымает ввысь.

Здесь:

- "ввысь" - явная нелепость, бо подымать еще куда-то вряд ли возможно;

- пунктуационное разделение строк должно быть каким-то иным, имхую...

 Отправлено: 13.07.10 13:44. Заголовок: Gapon пишет: - "..

Gapon пишет:

цитата:

- "ввысь" - явная нелепость, бо подымать еще куда-то вряд ли возможно;

От вашего имхую наш извиняюсь и...., бо нет предела совершенству.
И вообще, в музыкальной ритмике данных строк нет проблем.