АвторСообщение
eolla





Сообщение: 924
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 18:27. Заголовок: Вопрос к знатокам русского языка.


В чём разница во фразах:

«А, кто начал Вторую мировую войну?»

Или

«Кто начал Вторую мировую войну, а?»

Перестановка союза "а".

По смыслу, вроде, равнозначные формы, и всё-таки есть разница.
В чём она, если союз «а» обязателен к применению.
В каком случае вопрос нейтрален?

Получается 2-я форма вопроса более как бы нацелена в эмоциональном плане на укоризну что ли;
в то врем как 1-я форма менее агрессивна, выражает любопытство, интерес и т.п.

Хотелось бы услышать мнение лингвистов.

Ещё раз – применение союза «а» в данной фразе обязательно.

Какой речевой форме отдать предпочтение, если без эмоций, без смайликов?

Справка из ГРАМТЫ.РУ.

3. (присоединяет к одному из членов предложения слова, группы слов, предложения; обычно со сл.: именно, главное, в самом деле, значит, потому, следовательно, всё и т.п.).
Указывает на развитие, дополнение, пояснение высказанной мысли; выражает характеристику, оценку сказанного.

Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 20 [только новые]


maggie
постоянный участник




Сообщение: 4558
Настроение: радужное
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 22:33. Заголовок: eolla пишет: «А, кт..


eolla пишет:

 цитата:
«А, кто начал Вторую мировую войну?»


Там после "А" запятая, по-моему, лишняя, а? )))

Спасибо: 0 
Профиль
eolla





Сообщение: 925
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 09:20. Заголовок: maggie пишет: Там п..


maggie пишет:

 цитата:
Там после "А" запятая, по-моему, лишняя, а? )))



А если оставить всё как есть, добавив лишь смайлики, - для пущей вожности, т.е.

А,[взломанный сайт]
кто начал Вторую мировую войну?

Или

Кто начал Вторую мировую войну, [взломанный сайт], а?


Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Князь Мышкин





Сообщение: 1395
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 09:40. Заголовок: eolla, забавные Вы с..


eolla, забавные Вы смайлики находите! Полноценные! [взломанный сайт]

На любую неприятность есть своя приятность! Спасибо: 0 
Профиль
Пес, бегущий берегом



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 09:46. Заголовок: >Там после "..


>Там после "А" запятая, по-моему, лишняя, а?

Если говорящий твёрдо уверен, что ВМВ начал некто по имени "А" и это всем известно как данность - тогда не лишняя.

Спасибо: 0 
eolla





Сообщение: 927
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 09:50. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..


Князь Мышкин пишет:

 цитата:
забавные Вы смайлики находите! Полноценные!

[взломанный сайт]

Девчонка знает, кто начал войну; во всяком случае, у неё есть версия, уверенность, догадка,- остаётся только уточнить.
Лысый совершенно не в теме – хочет узнать, а своим фактически повтором вопроса, – этим «а» в конце, – он обнаруживает полную неосведомлённость.
Вы согласны?


Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Князь Мышкин





Сообщение: 1396
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 09:55. Заголовок: eolla пишет: ...Лыс..


eolla пишет:

 цитата:
...Лысый совершенно не в теме – хочет узнать, а своим фактически повтором вопроса, – этим «а» в конце, – он обнаруживает полную неосведомлённость.
Вы согласны?


Лысый ‒ это Колобок? Согласен.

На любую неприятность есть своя приятность! Спасибо: 0 
Профиль
eolla





Сообщение: 928
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 10:07. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..


Князь Мышкин пишет:

 цитата:
Согласен.

[взломанный сайт]
Ну, а "девчонка?"

Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Князь Мышкин





Сообщение: 1397
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 11:50. Заголовок: eolla пишет: Девчон..


eolla пишет:

 цитата:
Девчонка знает, кто начал войну; во всяком случае, у неё есть версия, уверенность, догадка,- остаётся только уточнить...


И это верно. Только вот в дискуссию в той ветке никто не вступает.
Очень сложен и неоднозначен вопрос.

На любую неприятность есть своя приятность! Спасибо: 0 
Профиль
Gapon
постоянный участник




Сообщение: 4040
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 11:52. Заголовок: Там не с кем и не о ..


Там не с кем и не о чем дискуссировать. Нет предмета обсуждения.

Спасибо: 0 
Профиль
Пес, бегущий берегом



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 14:23. Заголовок: >Там не с кем и ..


>Там не с кем и не о чем дискуссировать. Нет предмета обсуждения.

+1
С процессами естественного роста не дискутируют. За ними наблюдают.
Переболеть резунизмом (как и гумилевщиной, например) должен каждый, как ветрянкой: большинство переживает и перерастает, приобретая небесполезный имунитет.


Спасибо: 0 
maggie
постоянный участник




Сообщение: 4563
Настроение: радужное
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 14:52. Заголовок: Gapon пишет: дискус..


Gapon пишет:

 цитата:
дискуссировать


Gapon, Вы уверены, что глагол именно так звучит по-русски?

Я-то всегда думала, что - "дискуТировать"... Вот и словари за меня. А сегодня, как выяснилось, как раз День словарей.

Уж хотя бы из уважения к ним можно было бы и правильно написать, а? ))))

Спасибо: 0 
Профиль
agave
постоянный участник




Сообщение: 641
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 16:52. Заголовок: Привет от Орфографич..


Магги, если честно, просто вздрогнула, прочитав Ваше про диску(с/т)... Ну не могла остаться в стороне и не заглянуть к именинникам.
Передаю привет от Словарей на Грамоте...

Орфографический словарь
дискуссионность, -и

дискуссионный; кр. ф. -онен, -онна

дискуссированный; кр. ф. -ан, -ана

дискуссировать, -рую, -рует

дискуссироваться, -руется

дискуссия, -и

И:

дискутабельный; кр. ф. -лен, -льна

дискутант, -а

дискутированный; кр. ф. -ан, -ана

дискутировать, -рую, -рует

дискутироваться, -руется

Большой толковый словарь
ДИСКУТАНТ, -а; м.
Участник дискуссии.

ДИСКУТИРОВАТЬ; ДИСКУССИРОВАТЬ, -рую, -руешь; нсв. [от лат. discutere - исследовать, обсуждать] что или о чём.
Вести дискуссию о чём-л. Д. законопроект о земле. Д. о путях развития общества. Д. по проблемам здравоохранения. С жаром, страстно д. о любви. < Дискутироваться; дискуссироваться, -руется; страд.

----------------------------
Может, все же победила дружба, а?


Спасибо: 0 
Профиль
maggie
постоянный участник




Сообщение: 4564
Настроение: радужное
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 17:01. Заголовок: agave, милая, прости..


agave, милая, простите меня, и Вы, Gapon, тоже...

Я просто заглянула в Викисловарь, а там - "дискутировать" нашла, но оказывается:

 цитата:
Грамота.ру Вопрос
Как правильно: дискуссировать или дискутировать?

Словообразовательные варианты дискуссировать - дискутировать одинаково нормативны в современном русском литературном языке. Вариантность определяется тем, что эти глаголы образованы от разных основ: дискутировать - заимствованное, от нем. diskutieren, дискуссировать - от дискуссия.

Правильно
равноправные варианты- дискутировать и дискуссировать.



Вот что значит вконец онемечиться... Ещё раз - простите, меа кульпа...

Спасибо: 0 
Профиль
Gapon
постоянный участник




Сообщение: 4041
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 18:07. Заголовок: "Кульпа" впо..


"Кульпа" вполне извинительная, сударыня! Этот случай - находка для потрепаться тому, с болота, полякообразному умнику.

А мне все эти словари - тьфу, особенно с учетом того, что я привык дисПУТИРовать...

agave, пусть фройндшафт победит дружбу!

Спасибо: 0 
Профиль
Penguin
администратор




Сообщение: 3136
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 20:17. Заголовок: Расчеты перенесены в..


Расчеты перенесены в соответствующую тему.

_______________________
There are no stupid questions, only stupid answers.
Спасибо: 0 
Профиль
eolla





Сообщение: 932
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 20:58. Заголовок: Penguin пишет: Расч..


Penguin пишет:

 цитата:
Расчеты перенесены в соответствующую тему.



Нигде не видно ...
Куда перенесли-то?

Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Penguin
администратор




Сообщение: 3137
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 21:12. Заголовок: В тему о войне...


В тему о войне.

_______________________
There are no stupid questions, only stupid answers.
Спасибо: 0 
Профиль
eolla





Сообщение: 938
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 21:44. Заголовок: Penguin пишет: В те..


Penguin пишет:

 цитата:
В тему о войне



С Вашего позволения ...
На ветке о войне нет предмета обсуждения по означенному мной вопросу, связанному с языком,
а разговор здесь о новых методах работы с ним, как видно вам не нравится, поэтому я перенёс материал в открытую eolla ветку "Особые свойства русского языка 2"
Не возражаете?


Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Penguin
администратор




Сообщение: 3138
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 21:50. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

_______________________
There are no stupid questions, only stupid answers.
Спасибо: 0 
Профиль
eolla





Сообщение: 940
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 22:03. Заголовок: Penguin пишет: Сего..


Penguin пишет:

 цитата:
Сегодня 22:50.



Только одно замечание, связанное с будущими сообщениями.
(22+50) = 72
"жизнь"/72
(ж=8, и=10, з=9, н=15, ь=30, ) = 72
(см. графическую расшифровку № 210, 211)

Спасибо и Вам ...

Валентин Навескин Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет