Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.11.11 23:36. Заголовок: "Стих"
Знаете, меня слегка передёргивает, когда я вижу/слышу "стих" в значении стихотворение". И даже не слегка, а сильно передёргивает. В моём понимании стих - это стихотворная строка (так я привыкла с ранней юности считать, в тех рамках теории литературы). Полазила по словарям, увидела, что моё понимание не единственное, но всё равно как-то неприятно для моего уха/глаза: "Стих "Пророк". Или какой-нибудь другой "стих". А вам как, агоряне?
|
|
|
Ответов - 28
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.11.11 23:54. Заголовок: В рамках теории у бо..
В рамках теории у ботаников принято плод фасоли называть бобом, а не стручком, и хотя неприятно для уха/глаза, но ведь называют... Упорно называют!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1414
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.11.11 00:52. Заголовок: Считаю, что слово ст..
Считаю, что слово стих не вяжется с серьёзным стихотворением.
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 00:54. Заголовок: agave пишет: В рамк..
agave пишет: цитата: | В рамках теории у ботаников принято плод фасоли называть бобом, а не стручком, |
| А как правильно-то? Если честно, то в моём понимании "боб" - это только зерно, одна бобина, как одна фасолина, одна горошина. Они все там в стручке сидят, стручок - это верхняя кожура, в которой зёрнышки "устроены".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3148
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 24.11.11 00:56. Заголовок: Я к вам приду ..
Я к вам приду в коммунистическое далеко не так, как песенно-есененный провитязь. Мой стих дойдет через хребты веков и через головы поэтов и правительств. Мой стих дойдет, но он дойдет не так,— не как стрела в амурно-лировой охоте, не как доходит к нумизмату стершийся пятак и не как свет умерших звезд доходит. Мой стих трудом громаду лет прорвет и явится весомо, грубо, зримо, как в наши дни вошел водопровод, сработанный еще рабами Рима. В курганах книг, похоронивших стих, железки строк случайно обнаруживая, вы с уважением ощупывайте их, как старое, но грозное оружие. (В.В.Маяковский, ВО ВЕСЬ ГОЛОС)
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 01:18. Заголовок: Penguin, с одной с..
Penguin, с одной стороны - убили насмерть. Я настолько нежно к ВладимВладимычу (не Путину) отношусь, что даже спорить трудно. А с другой стороны - я к нему так нежно и трепетно отношусь именно потому, что талантище - ему можно. Quod licet Jovi, поп licet bovi .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3149
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 24.11.11 01:20. Заголовок: А у меня "стих..
А у меня "стих" в первую очередь с Маяковским ассоциируется. Привыкла...
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 02:46. Заголовок: Совершенно спокойно ..
Совершенно спокойно отношусь и к "стиху", и к "стихотворению". Сама часто выбираю слово "стих", потому что "стихотворенье" мне сразу напоминает " села муха на варенье"... И потом, я задаю в сети слово "стихи", а не "стихотворенья", когда ищу стихи... Да и без сети у меня стихов на полках много. И если они - стихи, то один из них - стих. Нет? А ещё есть "стишки"... То, что мы зовем стишки, есть не боле как мешки: плохо сшиты, хорошо ли – в них картошка, но не боле. Заболоцкий Я вот тоже такие картофельные иногда пишу. Иногджа даже часто... )))
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 07:55. Заголовок: ...А еще есть "с..
...А еще есть "стишата" и "стихезы"... А у попов еще и стихиры.
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 10:27. Заголовок: Люблю я гусара...©ВВ..
Люблю я гусара...©ВВМ ====================== При всем уважении к ВВМ, тут он всего лишь следовал традиции, классической и не новой. >О, как мне хочется смутить веселость их И дерзко бросить им в глаза железный стих, Облитый горечью и злостью!.. ©МЮЛ, 1840 г. >Благодарю!.. Вчера мое признанье И стих мой ты без смеха приняла; Хоть ты страстей моих не поняла, Но за твое притворное вниманье Благодарю! ©Он же, тогда же...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1416
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.11.11 11:19. Заголовок: Ну, что ж! Всё верно..
Ну, что ж! Всё верно. У одних поэтов стихотворение можно назвать стихотворением, у других ‒ стихом, у третьих ‒ стишком и т. д. И каждое из таких произведений может быть как прекрасным, так и не очень!
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 11:28. Заголовок: abuella С другой-то ..
abuella С другой-то стороны, говорят и говорят, да еще, как видите, и пишут: кто может им запретить? Оффтоп: А что касается фасоли, то в пищевой отрасли есть понятие "стручковая фасоль", в отличие от "бобовой". Ну что ж, ботаника - она наука сама по себе...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 709
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 24.11.11 20:45. Заголовок: Yes! Стих - это один..
Yes! Стих - это один стихотворение хотя так говорят только в деревнях но это прижилось в речи повседневной.
|
|
|
|
Отправлено: 24.11.11 21:56. Заголовок: Sabrina пишет: Стих..
Sabrina пишет: цитата: | Стих - это один стихотворение |
| Какая прелесть.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.11 10:49. Заголовок: Хммм... а ведь куда ..
Хммм... а ведь куда удивительнее с точки зрения языкознания как раз вот это "стихотворение" в значении "стих". Ведь изначально это слов - ПРОЦЕСС. Творение стихов. И обозначение того, что получается на выходе процесса, должно бы выглядеть как что-то вроде "стихотвореное" - аналогично мороженому от "морозить" и жаркому от "жарить"... Ну, учтем что процесс у нас обозначен сложным словом. Как "самогоноварение". Тогда на выходе - соответственно, "самогон" и "стих". Опять же с простыми, несоставными, "творением" и "варением" - всё понятно: на выходе "творенье/тварь" и "варенье/варево/узвар". А "стихотворенье" - какой-то дивный гибрид... Всё равно как в результате паровозостроенья получался бы паровозострой... хмм... строй паровозов? Паровозы построились свиньей... Ладно, менее дивный пример: практический аналог творению стихов - сложение стихов. Стихосложение. И где у нас "стихосложенье" в значении "готовое сооружение из отдельных стихов-строчек, сложенных в упорядоченную кучку"? Нич-чего не понима... Остается только почесать затылок. Задней ногой...
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.11 11:03. Заголовок: Давайте все убьемся ..
Давайте все убьемся словарями... Например, словарем Ожегова: click here цитата: | стих - короткий абзац, подразделение главы (в стихотворном произведении, в Библии) - произведение старинной устной народной поэзии на библейскую, религиозную тему: Духовные стихи. С. о Егории Храбром. - единица ритмически организованной художественной речи, строка стихотворения; сама так организованная художественная речь: Стихи и проза. Роман в стихах. Тонический с. - художественное произведение, написанное такими строками, стихотворения: Стихи Пушкина. Сборник стихов. Выучить с. наизусть. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.11 08:27. Заголовок: Ожегов убил. В резу..
Ожегов убил. В результате процесса "творить при помощи чего (чем) что" получается что-то: - рукотворное - чудотворное - благотворное - смехотворное - стихотворное ... например, стихотворный текст - стихотворение: определенный (законченный) стихотворный текст - произведение. У Маяковского "стих" не в значении "единственное произведение". "Стих дойдет" можно соотнести по употреблению с "глаголом жечь".
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.11 08:56. Заголовок: Последнее - вряд ли...
Последнее - вряд ли. Скорее, в контексте всего отрывка выше, этот оборот можно уподобить пушкинскому "долго буду ...любезен я народу"...
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.11 09:14. Заголовок: Gapon согласна, по с..
Gapon согласна, по смыслу да. Я имела в виду по употреблению ед. числа.
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.11 17:08. Заголовок: Тогда всё еще запута..
Тогда всё еще запутаннее, сударыня. Писано им: В курганах книг, похоронивших стих, железки строк случайно обнаруживая, вы с уважением ощупывайте их, как старое, но грозное оружие. Всё же он, хоть и в футуристах побывал, но модернистом в совр.значении термина вряд ли себя ощущал настолько, что этак вот по-простецки всё свое творчество "в курганах книг" (а наиздавали его прижизненно вполне!) именовать этим "стих"... Скорее всего он именно эту "отчётную" поэму (1929-30) и имел в виду. Хотя с него, крикуна станется... Вот же эти строчки - в явном противоречии с вышеприведенными тут ниженаписанными им: Мой стих трудом громаду лет прорвет и явится весомо, грубо, зримо, как в наши дни вошел водопровод, сработанный еще рабами Рима Вот и обалдевай: то ли "явится", то ли "в курганах"... Но чего уж с неврастеника-то взять?! А Пушкин чего? Он всего-то использовал нормативную для его времени форму иносказания (перифраз, кажется): "металла звон", "над златом чахнуть" и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.11 23:39. Заголовок: А в этом отрывке как..
А в этом отрывке как Вы, Гапон, прочитываете "стих"? как определенный "опус"? Парадом развернув моих страниц войска, я прохожу по строчечному фронту. Стихи стоят свинцово-тяжело, готовые и к смерти и к бессмертной славе. Поэмы замерли, к жерлу прижав жерло нацеленных зияющих заглавий. Оружия любимейшего род, готовая рвануться в гике, застыла кавалерия острот, поднявши рифм отточенные пики. И все поверх зубов вооруженные войска, что двадцать лет в победах пролетали, до самого последнего листка я отдаю тебе, планеты пролетарий. Рабочего громады класса враг — он враг и мой, отъявленный и давний. Велели нам идти под красный флаг года труда и дни недоеданий. Мы открывали Маркса каждый том, как в доме собственном мы открываем ставни, но и без чтения мы разбирались в том, в каком идти, в каком сражаться стане. Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих,
|
|
|
Ответов - 28
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|