Думаю, вся эта акция принесла Хилю немалую популярность. В одном интервью Хиль рассказывает, что в этой песне слова БЫЛИ, но они не понравились кому-то там наверху и их не разрешили петь. Вот и осталось одно тро-ло-ло и тра-ля-ля
Врёт Хиль - однозначно. Чтобы думали, что и он "пострадал от режима" - что-то там ему запретили, пришлось тра-ля-лякать (что же там такое особое было, интересно?). Ну пусть покривляется дядечка с крашеными волосами.
Сообщение: 2581
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 06.04.10 12:05. Заголовок: sova12 пишет: и он ..
sova12 пишет:
цитата:
и он "пострадал от режима"
Да, многие признаются теперь, что тогда страдали от режима. Причём, это "страдание" по-разному ярко описывают, особенно когда сюда приезжают...
Интересно, а что говорят те, кто от режима НЕ страдал, а им вовсю наслаждался? Как они объясняют это своё наслаждение? Или теперь стало немодно рассказывать о "тех" страданиях?
хм... я думала в начале-середине 90-х, особенно под рокот танков в Москве, каждый себя тихонечко спросил, типа, а где я был, что я делал тогда? Я думала, страницы газет были полны признаниями и покаяниями... Нет?
Ха... "Рокот танков" длился, образно говоря, 20 минут. Потом началось лихорадочное устройство/переустройство ИХ быта вкупе с мировоззрением. Некогда да и не в чем им было каяться!
Осознание необходимости в покаянии, сударыня, выдает в человеке человека обычно, при полном наборе тсз чуйств. Те, же, кем Вы интересуетесь, в этом смысле людьми не были, а существовали в широком диапазоне "винтик системы - духовный (или какой иной) вождь".
Мало Вам династии Михалковых, чтоб прекратить задавать подобные вопросы? Ну так ткните наугад в любую известную в те времена фамилию...
Сообщение: 2583
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 06.04.10 13:05. Заголовок: Gapon, Вы сами знает..
Gapon, Вы сами знаете, что здесь после войны прошла т.н. "энтнацификация" - Entnazifirierung. Прошла, нужно сказать, весьма убого и вяло, многие, кому не следовало, получили т.н. "Persilschein" - персильные карточки, т.е. отбеленные немецким стиральным порошочком Persil.
Так это явление в историю и вошло под таким названием. Почему? Тоже знаете, план Маршала там, холодная война на горизонте и т.д. и т.п.
Но тем не менее хотя бы с каждого (с кого требовалось) спросили, где был, что делал, а уж врал этот "кто-то" или правду говорил - на его совести до конца дней.
Я вспоминаю фильм "Покаяние". Его здесь тоже показывали - по телеку и в кино. Тогда мне казалось, что обязательно придёт время покаяния: задним числом - после-сталинского + тем, современным числом - после-коммунистического... То есть, думалось, что произойдет, хотя бы в школах, хотя бы в вузах, хотя бы в СМИ - широкомасштабная энткоммунизация страны - Entkommunistizierung...
Я не имею в виду свободный рынок - это экономика, я имею в виду именно идеологию... Но этого не произошло, и сомневаюсь, что произойдёт. Хотя, 20 лет - это разве срок для такой огромной страны, для такой турбулентной истории... Может быть, всё же настанет время энткоммунизации мозгов. Может быть, у молодежи это уже происходит. Надо будет Павла и Dready спросить...
Немцы же хотели избавиться от прОклятого миром прошлого, сударыня!!! И худо-бедно им это удалось, а то, что Вы пишете - "семечки". (Еще Вернера фон Брауна сюда приплетите, про Круппов и прочих уж не пишу...)
Может быть именно поэтому они вскоре вляпались в тот еще "беруфсверботен" - по инерции (вслед за штатовским маккартизмом) борясь с второй античеловечной идеологией, не знаю...
В России ничего такого не было и нет по сию пору. И не будет еще долго. И те юнцы, которых Вы намерены допросить - соврут, бо пока еще тоже ущербы, т.к. по касательной ушиблены совком. Ждитя!
Врёт Хиль - однозначно. Чтобы думали, что и он "пострадал от режима"
Каждый воображает в меру своей неосведомлённости :(.
В то время так "страдали" абсолютно все хоть что-то пишущие, даже самые верноподданые. И потому никакого "страдания" в этом не видели - норма жизни-с. (Почитайте воспоминания Стругацких о публикации их книг, хоть... Уж они-то никогда себя пострадавшими не считали...).
Старый совок Хиль в курсе - а у вас воображалка разыгралась от того, что он заговорил прозой (тогдашней прозой тогдашней жизни, нынешним - экзотика).
Сообщение: 2586
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 06.04.10 15:19. Заголовок: Gapon пишет: И не б..
Gapon пишет:
цитата:
И не будет еще долго.
Gapon, так ведь эту самую энт- или декоммунизацию мозгов надо очень-очень рано начинать - с 17-го года и с детского сада...
Мне кажется, что абсолютно еще не только с WWII не разобрались, но и со всем-всем, что ДО того в России было. Я еще не заглядывала в учебники истории и/или политологии, по которым теперь в школах учат, но я совершенно не могу себе представить, что Ленин и Сталин названы там своими истинными именами, т.е. - ПАЛАЧИ...
Может быть на уроках истории стоило бы семинары по Галичу устраивать, чтобы школьники поясняли, что этот поэт пел. В общем, не знаю даже, кто что должен сделать, чтобы в мозгах совковое мышление вытравить... Сколько поколений должно случиться? Лет сто? Двести?...
Так ведь, чтобы лишь 100-200 годами ограничиться, учебнички-то и программы уже давно надо было пересматривать и менять, а те, кто этим должен по роду службы заниматься, не станут этого делать, потому что и так сойдет... Национальной особенностью, наверное, называют, чтобы заграница не вмешивалась...
Сообщение: 2689
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
Отправлено: 06.04.10 15:40. Заголовок: Ну, хоть что-то Вы п..
Ну, хоть что-то Вы понимаете, это уже обнадеживает... Только варианты зря перебираете, пустое это.
Чтобы понять всё то, что вызывает у Вас, сударыня, изумление, следует ясно осознавать: перечисленная Вами сволота не есть палачи в строгом смысле слова, т.е. они никого просто так не убивали, все их действия были продиктованы исключительно целесообразностью (с любым дополнением-определением это - ключевое слово!).
Никакие ни садисты-параноики-душегубы, обычные "державники". Читавшие Макиавелли. Просто первый начал с разрушения, второй - самый способный его ученик (куда там всей этой шушере типа Троцкого и Каменева с Бухариным!) - сделал ставку на построение. Вот и построил - всё, всех и вся... И до сих пор является примером для многих "государственников", мать их!
Т.о. все разговоры об иных "гениях зла" уместны, по-моему, лишь в тсз философской (а может и этической) парадигме типа "скажи мне, что для тебя ценнее - человечишко или государство?"... И тут мы, увы, наталкиваемся на печальный факт: весь нынешний мир, особливо ваша старушка Европа очень сильно "сталинизированы". "Не об чём спикать".
Сообщение: 2690
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
Отправлено: 06.04.10 16:50. Заголовок: Во всем "местах&..
Во всех "местах", начиная с объединения для противостояния: сначала совку, потом Штатам (с оглядкой на Китай), теперь - высосанной из пальца исламской угрозе.
Что не мешает вашим боссам стараться не покушаться на те самые свободы и права личности (доходя до полного идиотизма как в случае с греческой весенней анархией, ну и где нынче та Греция?!). Идеальный тсз "сталинизм с человеческим лицом".
Опять же на протекционизм в отношении собственных фермеров можно смотреть двояко. На увеличившиеся в последнее время кратно слова и поступки в попытке изоляции себя от внешних напастей (что не мешает поносить при этом Израиль)...
Впрочем, я сталинизм нахожу там, где нет места принципу "все для блага человека", увы... Бессмысленный разговор, извините.
Наконец-то посмотрела клипы. Ничего смешного не увидела. Хиль поет так же, как пел 30 лет назад. Тогда это никого не смешило. Пародисты явно не дотягивают по уровню мастерства до оригинала. Вот то, что я вижу и слышу. А Хиля я когда-то слушала "живьем", и это был прекрасный концерт.
Сообщение: 2691
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
Отправлено: 06.04.10 20:47. Заголовок: У С.Леца есть прекра..
У С.Леца есть прекрасное изречение: "кошмар будущего - говорящие памятники".
По-моему крашеный Хиль - из таких. Хотя окрас принял чисто полунинский... Получилось интересно: Слава Полунин - Великий Шут, Эдик Комсомолец-Оптимист - клоун. "Фарс-гиньоль" (название песни А.Галича).
Вовсе не моряк, который вразвалочку..., а живая (страшная-я-я) мумия, да еще и в огненных перьях. Такой вот антиресный Феникс... Поющий.
Есть 3 вида уродства (классификация - моя) - в рамках темы:
1. Естественное - возрастное (иногда не стесняясь показывают француженок тех времен - Жирардо, Бардо и пр.). Их трудно соотнести с кумирами молодости.... Не осуждаемо и необсуждаемо!
2. Искусно (более или менее) скрываемое. Гурченко и компания.
3. Скрываемое безвкусно. Наш случай. Больше походит на сигнал SOS, но помогать не хочется.
Отправлено: 06.04.10 21:47. Заголовок: Penguin пишет: что ..
Penguin пишет:
цитата:
что смешного в крашеных волосах? Цвет неудачный получился, или что?
Мужчина, красящий волосы, даже если это "медийное" лицо, по-моему, выглядит жалко. Или это должно быть совершенно незаметно (Хилю не удалось) , или будешь выглядеть нелепо, как выглядит старушка с ярко-красной помадой и нарисованными бровями. Кобзон со своей шапочкой - редкое исключение, он в ней, кажется, и родился. Вообще в мужчине, слишком явно молодящемся, есть что-то бабье.
Мой парикмахер - мужчина. Я бываю у него примерно раз в 2 месяца, у него почти всегда другие волосы, чем в предыдущий раз: иногда каштановые, иногда черные, иногда с проседью, однажды был блондином с ярко выделяющимися на этом фоне почти черными корнями... У него обычно не просто все волосы окрашены, но пёрышки, т.е. мелированы (правильно я это слово употребляю в данном контексте?)... И всякий раз он не только выглядит по-другому, но что-то в нём есть другое, чем раньше, будто тот же человек, но другой образ, роль, а пусть бы и маска... Может быть, это у него и защита своеобразная от повседневности и бабусенек с химической завивкой, локончиками и взбивкой... Не знаю.
Мне всё равно, красит мужчина волосы или нет, мне нравятся ухоженные мужчины, которые заботятся (не обязательно экстремально) о своём внешнем виде. Иногда, кстати, я даже и не знаю, крашены или нет волосы у того или иного мужчины... В кино одни и те же актеры-мужчины тоже ведь всегда по-разному выглядят...
А Хиль мне совершенно не нравится не из-за цвета волос и/или шкодного внешнего вида и манеры исполнения, а просто не нравится - ни репертуар, НИ-ЧЕ-ГО, просто не моё, но допускаю и уважаю любое другое, вкл. альтернативное, мнение...
Отправлено: 06.04.10 22:38. Заголовок: Разве для певца не г..
Разве для певца не голос - главное? Голос тот же, молодой.
А что петь, амплуа, - это не всегда сам певец выбирал. Например, несколько лет назад была по телевизору передача про Ольгу Воронец. Она начинала свою певческую карьеру с исполнения городских романсов. Но однажды ее услышал кто-то из министерства культуры и решил, что с таким голосом она должна петь русские народные песни. Сказано - сделано. Нарядили девушку в русский сарафан, в гримерной Большого театра смастерили косу (своей косы у нее никогда не было), и пошла она петь русские народные песни. А "держать вожжи" ее научила соседка по лестничной клетке Клавдия Шульженко, которая тоже в селе никогда не жила и настоящие вожжи в руках не держала. Узнать Воронец было трудно - в студии сидел совсем другой человек. Всю жизнь на сцене она играла навязанный ей образ. Хорошо играла, по-моему.
Разве для певца не голос - главное? Голос тот же, молодой.
Тогда пусть по радио поет. Или - вариант - слушать его с закрытыми глазами. Хотя, по правде сказать, я не хочу и так, меня его пение никогда не восхищало. Всегда в нем присутствовала неестественная, наигранная бодрость. "Не верю!" - Сова-Станиславский.
Отправлено: 07.04.10 10:21. Заголовок: Хотя, по правде сказ..
цитата:
Хотя, по правде сказать, я не хочу и так, меня его пение никогда не восхищало.
Не хотите - не слушайте. Разве кто-то заставляет? Обсуждать, кстати, - тоже... А то слишком напоминает старый-старый боян, когда "кроликовод говорит - не понимаю, как можно быть голубеводом". :)
Ну, или завидно? Вот "все" что-то в этом нашли - а я не вижу... Убедю-ка я себя, что это бяка, раз я не понимаю, что зелен виноград... Плюньте: люди разные, и это хорошо, никому не дано объять необъятное, никто не обязан всё понимать и во всём разбираться, всё любить или (что то же самое) всё ненавидеть. Нормальная реакция в 9 случаях из 10 - равнодушие.
Станиславский, он, знаете ли, в храме искусств присутствовал по обязанности. Остальные "не верю" туда просто не ходили и неверием свои не бравировали...
Сообщение: 2593
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 07.04.10 10:50. Заголовок: Извините, у меня воп..
Извините, у меня вопрос по крестам и медалям...
Раньше разве были награды в виде крестов? По-моему только медальки были, кругленькие.
С каких пор начали награждать крестами, как в старину? И вообще, с каких пор страна к реалиям того своего дааавнего прошлого сегодня лишь опосредованное отношение имеющая, начала из того прошлого некоторые полюбившиеся ей (или кому?) предметы и явления выковыривать и в своё настоящее забрасывать? Без особой заботы о том, как они в нём приживутся + без особой идеи о чем-то положительно новом?...
туда просто не ходили и неверием свои не бравировали...
Она разве бравирует? Просто сообщила свое отношение. Я Хиля с удовольствием всегда слушал, но о хилевской бодрости думаю также, как sova12. Напоминал ведущих "Пионерской зорьки"
Сообщение: 803
Настроение: хмуро-весеннее
Откуда: Россия
Отправлено: 07.04.10 11:44. Заголовок: Интересно, является ..
Интересно, является ли комплимент комплиментом, если тот, кто говорит комплимент, говорит искренне? Это почти из Хауса: является ли ложь ложью, если все знают, что это ложь? (комплимент - от "дополнение" (где-то об этом читал), т.е. неправда)
Отправлено: 07.04.10 12:21. Заголовок: А кто-то из советски..
А кто-то из советских певцов был в то время не бодрым? Лично мне Хиль в детстве не нравился из-за глупого вида. Хотя мне тогда казалось, что из-за носа.
Ишь: "все бросаются"... Я да мэгины ссыльные, это - "все"??? Отнюдь; тут вам всё на канинском языке объяснили (Ха, из экспромта можно и целую ветвь вырастить, ММ, - под названием "канинский фестиваль"!), мол каждый каждому по-своему рад.
Мне, "антисоветчику", вся эта лажа показана след.образом:
а) Далекое совковое прошлое: партию партии вёл надлежащим образом Кобзон, умеренно грозно вопрошающий у агрессоров "Хотят ли русские войны?", партию комсомольца "поручили" Эдичке. И он ее так исполнял, что уместно недоумение Жванецкого про оптимизм: "...как только лицо выдерживает?!". И не один он был такой, как язвительно заметил Галич (в целом о тогдашней рус-попсе): "мулерман и так далее".
б) Нынешнее, хоть и пост-, но все же советское настоящее: из оживших мумий (поэт Андрей Дементьев, актер А.Каневский и наш герой) Хиль - самая безобидная "реанимация" (а что, кстати, он нынче распевает-раскрикивает?), бо первый вполне заслуживает презрительного (из 70-х) звания "Дважды Еврей Советского Союза", хотя в первый раз им не был, а был большим боссом в редакции "Юности", гнобившим молодняк; второго кто-то обманул, убедив в том, что он актёр; а Хиль..., ну, вот ежели бы ему удалось заставить Краснознаменный хор имени Александрова орать "Хаву нагилу" со сцены КДС в телевизир, то я бы, пожалуй, его похвалил... Но не пофартило комсомольцу-ветерану, увы.
("Уходя - уходи" - был когда-то сп. в т-ре им.Моссовета. Не про это)
Я, честно говоря, не знаю, как этот "трололо-лялялизм" всплыл на просторах интернета, в частности, youtube...
Мне представляется, что кто-то из западных (т.е. "законченных" иностранцев) или из русских эмигрантов выкопал его из тьюба, затем показал своему знакомому, тот - другому, и теперь на Западе его начали тралялякать, конкурсы устраивать и прикалываться над совковым коммунистическим прошлым...
Это уже потом ВВС у Хиля интервью брала, а так-то он, по-моему, ушёл уже, но исполняемые им тогда песнички всё равно продолжают распевать на концертах, посвященных ностальгии, а их тут у нас на двух программах, транслируемых на Запад - каждый день да не по разу...
В общем, я лично (как русская:)) расцениваю это западное траляляканье, как малюсенький намёк: кончай, мол, концерты тут устраивать, на которых не только те седые локончики перед камерой советскую попсу гонят, кривляются, но и тупая поющая тсз мОлодежь в те их дурацкие игрища - тоже играет... Некоторые уже всерьёз...
Отправлено: 19.04.10 13:36. Заголовок: Ну, а целом автор ра..
Ну, а целом автор радостно открывает давно известное: всё живое реагирует не на уровень раздражителя (уровень жизни в данном сл.), а на производную - на скорость (и направление!) его изменения.
Ну, последний абзац про Бога простим и замнём как стандартный современный рукав, явно пришитый к ... хм... жилетке из явной же коньюктуры.
А вот это:
цитата:
В 1960-е работа считалась самоценной, то есть - целью, сейчас работа - это средство. Это не хорошо и не плохо, просто факты.
Статейка - веяние нового времени, не более того. Типа: пришел в кабак, тебя обслуживает старушка История; ты из поданного ею блюда выковыриваешь свой изюм и уходишь осчастливленный... Этакий гастрономически-исторический гламур, цена которому много ниже цены глянца, на котором он печатается.
Сильно похоже на ответы недорослей на вопрос прогрессивности того или иного строя. А в общем виде - дополнение к эпизоду из "Доживем до понедельника" про "две строчки о Шмидте в учебнике".
Мне он всегда казался немножечко фриком - каюсь... А популярную песенку крошки Енота "Дружба начинается с улыбки" мы, испорченные дети, на музыкальных занятиях в детсаду пели так: "С голубого ручейка начинается река, ну а дружба начинается с бутылки!"
Отправлено: 19.04.10 21:14. Заголовок: Интересно, почему не..
Интересно, почему не склоняется имя у Кола Бельды? По аналогии с Николя Саркози? Кола - это сокращение от имени Николай (Никола́й Ива́нович Бельды). Кола Бельды был вполне себе советским гражданином, а в Сов. Союзе принято было имена склонять.
Например, Абдулла, Абдуллы, Абдулле (тоже ударение падает на последний слог).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 147
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума