Отправлено: 25.02.09 12:46. Заголовок: Где логика?

Как же все-таки правильно - "не при чем" или "ни при чем"?

В словаре Ушакова "не при чем":
Остаться на бобах или сидеть на бобах (разг.) — остаться не при чем, обмануться в ожиданиях.

У Даля и так и этак (сравните Сесть нисчем, не при чем, безо всего и Предлог вставляется: я остался ни с чем, ни при чем).

Грамота.ру категорически за "ни при чем".

Ну, хорошо - допустим, орфография изменилась. Но почему? В чем тут логика, и как, в конце концов, это запомнить?!

 Отправлено: 25.02.09 13:26. Заголовок: Я вчера написал на о..

Я вчера написал на одном из форумов "не при чём", но потом засомневался, проверился на Грамоте и с некоторым удивлением увидел: "ни при чём". Ведь (хоть и жаргон) пишется: "не при делах", т.е не при чём, "не в курсе" и т.д....

 Отправлено: 25.02.09 14:57. Заголовок: Давайте проголосуем?..

Давайте проголосуем? я - за вариант Грамоты.

 Отправлено: 25.02.09 15:10. Заголовок: Почему у Даля и у Уш..

Почему у Даля и у Ушакова "НЕ при чём", не знаю.

Это отрицательное местоимение, "НЕ" будет писаться только под ударением: нЕ с кем - ни с кЕм.

 Отправлено: 25.02.09 15:34. Заголовок: Башмак пишет: Давай..

Башмак пишет:

цитата:

Давайте проголосуем? я - за вариант Грамоты.

А обсосать?...:)

 Отправлено: 26.02.09 03:00. Заголовок: В «Словаре русского ..

В «Словаре русского языка XI — XVII вв.» отмечено, в частности, что частица "ни" «употребляется для выражения полного отрицания, не допускающего исключения. (1215): И зая князь вьршь на Търожку, не пусти въ городъ ни воза. Новг. I лет., 198».

В этом значении НИ используется в сочетаниях
НИ ОДИН (никто) — ср. НЕ ОДИН (много);
НИ РАЗУ (никогда) — ср. НЕ РАЗ (много раз).

В предикативе НИ ПРИ ЧЕМ частица имеет то же значение — полное отрицание. Например: Я здесь ни при чем.

Для очевидности развернем это высказывание
в последовательность «умозаключений»:
Я не был ни при чем (из того, что здесь происходило):
я был занят своими делами ("был при своих делах") --
я не имею никакого отношения к тому, что здесь происходило.

 Отправлено: 26.02.09 06:10. Заголовок: А обсосать?...:) Дав..

А обсосать?...:)
Давайте. Я согласен с Речкой. убедительно журчит.

 Отправлено: 26.02.09 06:18. Заголовок: А насчет заглавного ..

А насчет заглавного вопроса: что касается языков, логика - только в искусственных языках (эсперанто, алгол).

 Отправлено: 26.02.09 09:51. Заголовок: Penguin пишет: В че..

Penguin пишет:

цитата:

В чем тут логика, и как, в конце концов, это запомнить?!

Забыла Псиса про "умом Россию не понять"... Забыла и пару дурок на предмет непостижимости РЯ. Первую уже затаскали тут, вторую (более древнюю), плиз:

Сара - мужу: - Абрам, я таки чумею с языка этих шейгецев! У них "к вам" пишется отдельно, а "квас", оказывается, вместе...