Отправлено: 19.05.09 13:27. Заголовок: Что еще НЕ читать в школе?

Я переношу часть своего сегодняшнего поста в "братьях наших меньших", потому что хочу попросить вас дать мне совет, как же быть дальше с этой девочкой и - главное - с её очень озабоченной мамашей?

... На прошлой неделе одной девочке (ей 9 лет, у нее есть маленькая собачка дома) стало плохо в школе на уроке русского, когда мы читали с классом "Каштанку". У неё уже навернулись слезы на глаза, когда мы прочли вот это:

цитата:

Он заставлял ее ходить на задних лапах, изображал из нее колокол, то есть сильно дергал ее за хвост, отчего она визжала и лаяла, давал ей нюхать табаку...

А уж после вот этого:

цитата:

Особенно мучителен был следующий фокус: Федюшка привязывал на ниточку кусочек мяса и давал его Каштанке, потом же, когда она проглатывала, он с громким смехом вытаскивал его обратно из ее желудка.

она страшно побледнела, чуть не упала в обморок, у неё начались спазмы, её вытошнило прямо в классе. Вечером позвонила мама, сказала, что дочка её теперь больна и не может ходить в школу. Попросила прекратить читать с детьми этот и подобные ему рассказы, иначе она не будет пускать свою дочь на уроки русского.

Вот такие вот пироги... с котятами!

Но шутки шутками, а мамаша та ведь может на меня и в суд подать, если теперь у дочки какая-нибудь булимия начнется по причине сильного психологического потрясения, стресса... И будет права. Не на Чехова же ей в суд подавать!

Теперь получается, мне и Муму в этом классе заказан?! Что же мне тогда вообще с ними читать/не читать? Не могу же я одними Денискиными рассказами их пичкать...

С другой стороны, многие дети (может быть, и такие, как эта девочка - тоже) смотрят часами ужастики, играют в весьма брутальные РС игры... Некоторые вообще берут у родителей из спальни Беретту и палят ею по одноклассникам. Что, такие вот детки тоже, когда им 9 лет было, падали в обморок при виде голубя, которого машина переехала?

Иногда мне кажется, что я понимаю, что ничего не понимаю...

 Отправлено: 19.05.09 14:40. Заголовок: maggie, я Вам сочувс..

maggie, я Вам сочувствую. В таком случае придется отказаться практически от всего значительного, что есть в русской литературе: "Муму", "Дети подземелья", "Белый пудель","Серая Шейка", "Кавказский пленник", "Вечера на хуторе близ Диканьки" , Ванька", "Спать хочется" и т. д .

maggie пишет:

цитата:

Но шутки шутками, а мамаша та ведь может на меня и в суд подать

У нас "Каштанку" читают в 3-ем классе. Этот рассказ предназначен для детей младшего школьного возраста.
Подать на Вас в суд - это все равно что завести дело на Антона Павловича, писателя с мировым именем, признанного классика, который написал "Каштанку" специально для детей.

У меня дети, слушая "Муму", всегда плакали навзрыд, и это нормально. Вот если не плачут, то это уже клиника.

Думаю, что мамаше надо показать ребенка психологу: у девочки, если она не только плакала (что, повторюсь, вполне нормально), а ей стало физически плохо, явно неадекватная реакция и есть проблемы со здоровьем.

 Отправлено: 19.05.09 14:41. Заголовок: Ужастики и игры по э..

Ужастики и игры по эмоциональному воздействию "Каштанке" в подметки не годятся!
Обилие крови и трупов на экране не только не вызывает сострадания, но, более того, нагоняет скуку.

"Каштанку" читать обязательно! Это добрая книга.

 Отправлено: 19.05.09 15:03. Заголовок: ...Так из лучших поб..

...Так из лучших побуждений, что резонно,
проводили нашу Мэгги прямо в зону...

 Отправлено: 20.05.09 13:45. Заголовок: Дорогая Магги, я ска..

Дорогая Магги, я скажу, только, как обычно, по другому поводу. Впечатлительные дети есть. У моей девочки младшенькой с момента, когда ей начали делать прививки, сделалось стойкое отвращение к ним! И до сих пор! Ее начинает тошнить и выворачивать наизнанку при любых манипуляциях со шприцем. Независимо от ее содержимого, даже когда берут анализ крови... Она это знает и спрашивает даже, что делать, если у нее случится такая реакция. Я обычно пожимаю плечами... В голову не приходит кого-то обвинять в этом, кроме "собаки Павлова"... Никакая булимия не развилась. Но когда заболевала, маленькой еще, ее тошнило. Или когда болела голова... В начале скарлатины тоже. Но классический приступ кашля при коклюше - это самый смак!!! Вот где тошнит так тошнит... Плавали, знаем... Особенно когда ребенок на двухъярусной кроватке наверху!.. Так что маму вашей ученицы надо лечить в первую очередь... К психотнрапевту, срочно!:(

 Отправлено: 20.05.09 21:44. Заголовок: maggie это довольно ..

maggie это довольно редкая реакция на классику. Обычно после прочтения такой литературы дети уже довольно грамотно владеют навыками садизма - и как пинать кошек, и как собак за хвост дергать и так далее:)

 Отправлено: 21.05.09 00:35. Заголовок: agave пишет: Так чт..

agave пишет:

цитата:

Так что маму вашей ученицы надо лечить в первую очередь

Пожалуй, Вы правы, agave. Мы с ней уже несколько раз за эту неделю по телефону общались. Она, конечно, тоже "Каштанку" в своё время в школе читала, но призналась, что не помнит таких садистских строчек. Уверяет, что в немецких учебниках для школьников начальной школы таких рассказов не встретишь...

Что ж, я ей верю, знаю, что она права, в общем-то. Видать, адаптировать нашу классику надо, чтобы деткам тут плохо от неё на уроках не становилось.

Доживём до понедельника... ;))

 Отправлено: 21.05.09 07:36. Заголовок: maggie пишет: то же..

maggie пишет:

цитата:

то же мне тогда вообще с ними читать/

Сказки, адаптированные Л.Н.Толстым. Оригинальные сказки из сборника Афанасьева не советую.

 Отправлено: 21.05.09 08:52. Заголовок: Еще об ужастиках и н..

Еще об ужастиках и народных сказках.
(Утащено из блога А.Луговского. Думаю, он не рассердится)

цитата:

Об относительности эстетики ...Мне жутко видеть то, что смотрят мои дети. Все эти отвратительные монстры, от которых спасают Вселенную не менее безобразные “хорошие парни” (одна из первых фраз моего сына на иврите: אני הולך להציל את היקום “Я иду спасать Вселенную!”). Мерзкие нечеловеческие покемоны и их разнообразные клоны. Замогильные аниме. Гадость, пакость и гнусь! Я часто читаю в самых разных книжках и на сайтах, что вот “то ли дело добрые, светлые советские мультфильмы, русские народные сказки.” Мол, зло в них ненастоящее, энергетика сугубо целительная и гармоничная , не то что в мерзких томы-джерри, гарри-поттерах и прочей диснеевщине, от которой народ сдвигается крышей и подсаживается на коку-колу. Сегодня бабушка решила отвлечь внука от спасения Вселенной и борьбы с монстрами. Она стала рассказывать ему сказку про гусей-лебедей. Внук слушал открыв рот. Наконец дошли до конца. “Баба, как хорошо, что это все не по-настоящему,” - сказал внук. “А то страшно очень.”

Вот и я тоже считаю, что страшнее народных сказок ничего нет. Взять хоть Афанасьева, хоть братьев Гримм - страх, ужас и жестокость. Не читайте детям неадаптированные народные сказки, читайте "Незнайку"!

 Отправлено: 21.05.09 09:14. Заголовок: Да никакой ужастик с..

Да никакой ужастик с народными сказками не сравнится. "Морозко" помните? Арию Жучки? Что-то там про "хозяйкиной дочки косточки гремят"? А "Мальчик-с-пальчик"? Горько поплакав, родители завели детей в лес и сбежали потихоньку. Потом второй раз завели. А фигли! Кормить-то нечем. "Жихарка" вот тоже неплох в качестве пособия по сожжению объекта живьем. Боже мой, а "Сестрица Аленушка и братец Иванушка"! Переговоры с утопленницей, которой тяжел камень на грудь давит, косы песок держит, а между тем костры горят высокие, ножи точат булатные... А Крошечка-Хаврошечка, которая своей любимой корове в одно ухо влезала и через другое вылезала? Только в очень раннем детском возрасте это все воспринимается как дОлжно, неподготовленного взрослого может хватить реальный несказочный кондратий.

 Отправлено: 21.05.09 09:20. Заголовок: Я "Каштанку"..

Я "Каштанку" в детстве активно не любила и ни разу в жизни не перечитала. Однако люблю оттуда фразу "Каштанка не наелась, а только опьянела от еды" и часто ее повторяю . Про звериные мучения читать нет никаких душевных сил, людей почему-то совсем не так жалко. Можно эту "Каштанку" заменить "Лошадиной фамилией".

 Отправлено: 21.05.09 11:59. Заголовок: Да и с лексикой в ск..

Да и с лексикой в сказках Афанасьева греха не оберешься. Такие слова и выражения используются, которыми я со своей дочкой не общаюсь даже после того, как она повзрослела. Даже, казалось бы сказки о животных - и те читать детям невозможно: все какая-то анально-сексуальная тематика
Понять-то это можно: в те далекие годы ни кино, ни компьютеров не было, а нервы пощипать хотелось - вот и понапридумывали.
не зря Л.Н. и А.Н. свои сказки писали.

 Отправлено: 22.05.09 17:50. Заголовок: А "Муму"?! Э..

А "Муму"?! Это ж просто ужас какой-то... Особенно когда она уже с привязанным на шею камнем, доверчиво смотрит на Герасима...

 Отправлено: 22.05.09 18:27. Заголовок: Согласна с недоумени..

Согласна с недоумением abuella. А потому, возвращаясь к "Каштанке", хочу добавить, что учащиеся мои совершенно не поняли в приведенном ниже абзаце все эти её размышления про "за и против" жизни у нового хозяина, не поняли, по чему грустила собака... Спрашивали: "Неужели собаке могли нравиться Федюшкины проделки с её желудком?".

цитата:

... вдруг неожиданно ею овладела грусть. Она вспомнила Луку Александрыча, его сына Федюшку, уютное местечко под верстаком... Вспомнила она, что в длинные зимние вечера, когда столяр строгал или читал вслух газету, Федюшка обыкновенно играл с нею... Он вытаскивал ее за задние лапы из-под верстака и выделывал с нею такие фокусы, что у нее зеленело в глазах и болело во всех суставах... <..> И чем ярче были воспоминания, тем громче и тоскливее скулила Каштанка...

Одним словом, не поняли ребята, как собака еще и грустить по такому садизму способна???

 Отправлено: 22.05.09 18:36. Заголовок: maggie пишет: Одним ..

maggie пишет:

цитата:

Одним словом, не поняли ребята, как собака еще и грустить по такому садизму способна???

Любовь зла :)

А правда, maggie, как Вы им это объяснили?

 Отправлено: 22.05.09 18:56. Заголовок: maggie пишет: Одним..

maggie пишет:

цитата:

Одним словом, не поняли ребята, как собака еще и грустить по такому садизму способна???

И слава богу, что не поняли. Есть надежда, что из них вырастут нормальные, нравственно здоровые люди, которые не воспринимают любовь как повод ходить по себе ногами.

 Отправлено: 23.05.09 00:23. Заголовок: Penguin пишет: как ..

Penguin пишет:

цитата:

как Вы им это объяснили?

Penguin, так ответ на этот вопрос я им на дом задала... ;))

 Отправлено: 23.05.09 07:21. Заголовок: Так ныне и Сорокин с..

Так ныне и Сорокин с его безумием входит в школьную программу, в частности рассказ, где съедают девочку...

 Отправлено: 23.05.09 13:03. Заголовок: И слава богу, что не..

цитата:

И слава богу, что не поняли.

Какая ж слава??? Они не поняли АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННОГО, генетически запрограммированного - что у людей, что у собак - механизма социального поведения, с которым неизбежно столкнутся в жизни - как только их вынут из ваты.
В нармуде он формулируется "Бьёт - значит любит" и "Бей своих чтоб чужие боялись".
Бьёт - значит, сильный вожак, настоящий, понятный Хозяин, подчиняться такому - счастье.

У оптимиста Некрасова:
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".


P.S. Всенародная (почти) любовь к Сталину (ака "Хозяин") - на этом же механизме: кто сильнее бил - того и любим.

З.З.Ы. Не советую я деткам ТАКОГО не понимать. Не советую. Съедят.

 Отправлено: 24.05.09 01:35. Заголовок: Фафик пишет: АБСОЛЮ..

Фафик пишет:

цитата:

АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННОГО, генетически запрограммированного - что у людей, что у собак - механизма социального поведения

Спасибо, Фафик. Именно так я и хотела ответить одному аскеру на Грамоте на вопрос о Soziale Kompetenz...

 Отправлено: 24.05.09 20:26. Заголовок: Фафик пишет: АБСОЛЮ..

Фафик пишет:

цитата:

АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННОГО, генетически запрограммированного - что у людей, что у собак - механизма социального поведения, с которым неизбежно столкнутся в жизни - как только их вынут из ваты. В нармуде он формулируется "Бьёт - значит любит" и "Бей своих чтоб чужие боялись". Бьёт - значит, сильный вожак, настоящий, понятный Хозяин, подчиняться такому - счастье.

Ну, не знаю... Лично я не хотела и не хочу, чтобы моя дочь усвоила этот "нармуд" и приняла его как истину и руководство к жизненному поведению. Фафик, а вы? Вы хотите, чтобы ваши дети с младых ногтей приняли модель поведения, когда радостное подчинение сильному издевающемуся хозяину - это счастье?