Tess, спасибо большое за тему, я сегодня утром прочла Открытое письмо на Эхе и выставила его на Грамоте, но пока и там еще никто не откликнулся.
Я, правда, не знакома с самим ФГОС, только Открытое письмо прочла, я теперь понимаю, по какому поводу говорил Авдеев о культуре и музеях боевой славы. Это было, оказывается, тоже в контексте ФГОС. Я этого не уловила раньше...
Если интересно, могу рассказать сегодня-завтра о том, какие предметы считаются обязательными и какие - факультативными на абитурных годах тут, в Германии, т.е., в 11 и 12-м классах.
Пойду ФГОС поищу. Что там кроме расчасовочек и разблюдовочек еще имеется...
Отправлено: 08.02.11 18:21. Заголовок: maggie пишет: Если ..
maggie пишет:
цитата:
Если интересно, могу рассказать сегодня-завтра о том, какие предметы считаются обязательными и какие - факультативными на абитурных годах тут, в Германии, т.е., в 11 и 12-м классах.
maggie, очень интересно. Если тебя это не очень затруднит.
Начала читать ФГОС. Не хватает времени и терпения дочитать до конца. Удивило, что он уже утвержден - 7 февраля с. г. Без широкого обсуждения? просто спущен сверху?
Новая программа для 1 класса (по ней учится мой ребенок) несомненно лучше тех, что были у моих старших.
Какая-то путаница получается со сроками. На РИАНОВОСТИ в статье "В школе можно быть либо патриотом, либо образованным" заявлено, что "Всенародное обсуждение заканчивается 15 февраля". http://rian.ru/analytics/20110124/325623369.html А 7 уже утверждено...
Сообщение: 3516
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 09.02.11 00:25. Заголовок: Речка пишет: А 7 уже..
Речка пишет:
цитата:
А 7 уже утверждено...
Я не смогла найти подтверждения этому на сайте ФГОС. У них свой сайт есть... Да я и обсуждения серьёзного, активного тоже как-то не вижу. Или пропустила что, может быть...
Речка, у тебя ссылка есть на то, что уже утвердили и на обсуждение в СМИ?... ;))
Об абитурной программе у нас, в Сев.-Рейн Вестфалии напишу, чуть временем когда обзаведусь... обязательно... ;))
maggie, утвержден он не 07.02.2011 (я перепутала даты), а: "Стандарт утвержден приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от «17» декабря 2010 г. № 1897 и зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации от «01» февраля 2011 г. № 19644. Опубликован в разделе «Основная школа»". Это здесьhttp://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=4100
Сообщение: 301
Настроение: ...и хорошее настроение не покинет больше нас
Откуда: Москва
Отправлено: 11.02.11 10:28. Заголовок: Привет всем! Я уже т..
Привет всем! Я уже тоже где-то в Интернете подписалась в воззвании против кастрации школьной программы. Кажется, правительство хочет, чтобы от народа остались одни уроды, грамоте не обученные, кроме их богатеньких сынков и дочек, которые заграницей "рядовыми" получают свое "рядовое" образование. А быдлу не надо учиться, а надо строиться. Построить со свечками не получилось, теперь вот решили "дустом". Чего тут вообще... Стариков без пенсии, детей без школы. В общем, логично достаточно.
Отправлено: 16.06.11 16:17. Заголовок: На информационном п..
На информационном портале ЕГЭ ( http://www.ege.edu.ru/ ) в правом нижнем углу опрос: Ваше мнение: Надо ли отменить ЕГЭ и вернуться к прежней системе выпускных и вступительных экзаменов, когда все зависит от (произвола) учителя и преподавателя вуза? (Варинты ответа: да, нет и мне все равно кому и как сдавать экзамен) И это на официальном государственном сайте
Попыталась проголосовать – мой голос не принят. Хотела посмотреть результаты – "Ещё никто не проголосовал!" Наверное, они это голосование для смеху повесили.
Отправлено: 16.06.11 18:21. Заголовок: Penguin , еще вчера ..
Penguin , еще вчера все кнопки были доступны. За отмену две трети голосовавших. Возможно, потому и закрыли голосование. Хоть бы пунктуацию поправили....
Сообщение: 355
Настроение: ...и хорошее настроение не покинет больше нас
Откуда: Москва
Отправлено: 18.06.11 22:47. Заголовок: Так как мы активные ..
Так как мы активные пользователи официального портала ЕГЭ (абитуриенты, третий год абитуриенты, с ума уже можно сойти)... то вот результаты того опроса. Большинство голосов отдано за то, чтобы отменить и вернуться. Но вот парадокс - не будет пути обратно.
цитата:
Результаты опроса(01.05.11 - 18.06.11) Надо ли отменить ЕГЭ и вернуться к прежней системе выпускных и вступительных экзаменов, когда все зависит от (произвола) учителя и преподавателя вуза? 1 Да 63% (33622)
2 Нет 29% (15602)
3 Мне все равно кому и как сдавать экзамен 8% (4436)
Всего голосов: 13623 Последний голос отдан: Суббота - 18 Июня 2011 - 13:27:17
Сообщение: 357
Настроение: ...и хорошее настроение не покинет больше нас
Откуда: Москва
Отправлено: 19.06.11 14:31. Заголовок: Вряд ли общественное..
Вряд ли общественное мнение о неудобстве турникетов в автобусах заставит демонтировать эти самые турникеты, внедрение которых стоило огромных денег. А уж поломать систему образования...
Сообщение: 4236
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 14.09.11 19:58. Заголовок: Текст напрямую с ОС ..
Текст напрямую с ОС (образовательным стандартом) не связан, тем не менее, часть его - касается напрямую того, по каим стандартам работает или должна работать современная школа.
Текст - письмо мамы (это журналист Марина Литвинович), сын которой перешёл из начальной в среднюю школу.
цитата:
Школа 14 сентября 2011, 09:06 Побывала на родительском собрании – старший сын перешел в среднюю школу, поэтому все новое – новая классная руководительница, новые предметы, новые учителя.
Расстроилась немного. Во-первых: «Как вы знаете, физкультура теперь – главный предмет, поэтому она 3 раза в неделю». Да, заметила и удивилась. Физры реально больше. А вот литературного чтения – только 2 в неделю. При этом жалуются, что дети мало читают.
Убило наповал от учительницы литературы и русского: «Очень хорошо, что никто из детей не сказал, что его любимая книга – «Гарри Поттер»!». Я вот не поняла – Гарри объявлен «нехорошей» литературой? Его теперь – «не рекомендуется»? Или это учительница старорежимная?
Да. В школу не идут работать (а у нас, на секунду, центр Москвы все-таки). В школе нет воспитателя, никто не идет.
А еще в школе нет врача. Вернее, есть, но 1 раз в неделю и неизвестно когда. А медсестра – 2 раза в неделю. По-моему, это как-то неправильно, ведь в школе более 500 детей. Причем ежедневно.
Одно радует – в нашей школе вроде хороший учитель истории, молодой. Все его хвалят. Здорово, если так. От учителя истории многое зависит. Только вот плохо, что история – реже физ-ры.
Вопросы:
1. Почему плохо или нельзя? или не рекомендуется? читать Гарри Поттера?
2. Почему мама не довольна тем, что у её сына 3 урока физкультуры? Конечно, если бы директором была я, объединила бы эти часы, потому что пока дети переоденутся туда и обратно, глядишь от 45 мин. останется только 30.
3. Какое отношение имеют 2 урока литературного чтения (что это такое, кстати?) к тому факту, что дети мало читают?
Дорогая maggie ! Вот оно, различие культур. По разные стороны баррикад...
1. Так как школа теперь в основном находится в страстном поцелуе с церковью, то заодно с нею Гарри Поттера не любит. А любит, вестимо, Горького и его Мать. 2. Помню уроки физ-ры в холодном и душном, пыльном зале, и как потом потную и липкую майку меняли на не менее потное и грязное, стираемое дважды в год шерстяное форменное платье жуткого покроя и цвета. Душевых в школе, разумеется, не было. Не знаю, как сейчас, но помыться всему классу в двух кабинках (если они еще работают) за перемену нереально. Тащить весь день в портфеле форму, с вонючими кедами. Дважды в неделю - это уже было много. Куда еще третий? Помнится, часы физ-ры объединяли только на лыжи. Это был КОШМАР кошмарный. После двух физр шла математика, русской и все прочее по расписанию. Хорошо, лыжи можно было забросить домой, так как школа рядом. Но идти потом на математику-русский? 3. Видимо, литературное чтение - аналог урока литературы. Нет литературы - не задают и соответственно не читают. Некогда! Надо нормы ГТО сдавать. Кстати, нынешние дети не знают, что такое ГТО. Тогда вот такой вопрос - а введут ЕГЭ по физ-ре? Все к тому идет. 4. А кто же ребенка отпустит домой, если у него вдруг во время уроков поднялась температура, случился обморок или травма? Кто будет делать прививки, вести документацию. На каждого ребенка заведена школьная карта с прививками и перенесенными заболеваниями и прочими диагнозами хронических заболеваний. Без этой карты его не примут в другую школу (если захочет перевестись), а без справки от школьного врача - в лагерь на каникулы (зимний или летний). В наше время во время уроков проводились всякие профилактические осмотры и делались прививки, прямо в классе. Скажу больше! У нас в школе был ЗУБНОЙ ВРАЧ! Он принимал регулярно (от поликлиники) и бесплатно.
Сообщение: 4238
Настроение: радужное
Откуда: Германия
Отправлено: 16.09.11 11:36. Заголовок: agave пишет: Вот он..
agave пишет:
цитата:
Вот оно, различие культур.
agave, я думаю, что это не столько культур даже различие, сколько - подхода к тому, кто отвечает и кто оплачивает то или иное.
1. почему церковь (вместе со школой) любит Горького и его Мать? я до сих пор вспоминаю иногда, как мы её читали в школе... как вспомню, так вздрогну... )))
2. думаю, уроков спорта можно было бы всё же оставить 2 вместо 3-х, можно было бы и сдваивать, если/когда ребята катаются на коньках или на лыжах или идут плавть в бассейн... не обязательно сдваивать, но можно было бы... я бы не стала на месте родителя в той школе выступать против доп. урока спорта, но я бы очень придирчиво отнеслась к тому, ЧТО именно мой ребёнок на этом уроке делает...
3. возможно, уроки лит. чтения проходят очень скучно, неинтересно... я не думаю, что единственный путь к тому, чтобы научить ребёнка любить чтение - это задавать побольше по лит-ре... но наша училка именно так делала... причём, задавала читать разных Матерей Горьких, но мы очень мало, непростительно мало читали с ней "для души", вообще мало читали... то, что делала с нами она, было прямым насилием над нами, так мы читали какую-то муть, а потом разбирали чьи-то там образы, причём, разбирали - сильно сказано... мы заучивали из психопатического учебника по литературе какие-то фразы и статейки, которые УЧИЛКЕ надо было, чтобы мы заучили, чтобы повторить заученную муру устно на уроке или письменно в сочинении... никто никогда настолько не пытался заставить меня ненавидеть чтение, задушить любовь к книге вообще, как та училка по русскому и лит-ре... мы её отравить хотели... грибами, например, погаными... в 9-м классе нам дали другую литераторшу, стало получше, но отвращение к лит-ре, как школьному предмету, осталось... мне очень помогли полюбить читать и читать много - мама и сестра... а потом учительница английского - истинный талант!... я очень её люблю!...
4. врач в школе не нужен, это моё мнение... я работаю (как раз сегодня именно там) в одном огромном школьном комплексе, где в одном многокрылом здании с гигантским концертным залом вместе работают реальная школа и гимназия... детей, понятно, более 500, но собственного врача нет... если с ребёнком что-то случается, а случается, я полагаю, каждый день, в лучшем случае его кладут на кушетку в спец. комнате рядом с секретариатом (там есть только средства оказания первой помощи), и в случае необходимости вызывают скорую помощь... оплачивает вызов скорой и последующее лечение и/или пребывание ребёнка в больнице школьная страховка, т.е. - НЕ родители, т.к. заболевание/травма произошла на территории школы или в самой школе...
иногда к детям особенно в младшие классы приезжают выездные врачи, скажем, дантисты, которые проверяют у них зубы и проводят несколько проектных занятий по уходу за зубами или врачи-ортопеды, которые проверяют осанку, позвоночник, и пр. у детей... такие мероприятия с посещением школы врачей - разовые, планируются заранее, имеют отношение к врачам, всегда разным, которых с этой целью направляет по школам мин-во образования... они не блатные и не подкупные, и не те, что все время при министерстве пасутся и постик свой при нём имеют...
И всё-таки - зачем в школе врач? Что он делает, когда/если все здоровы, даже один день хотя бы? Кто платит ему деньги? Чья страховка?
Отправлено: 16.09.11 15:28. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с maggie, что не в различии культур дело, а в различии источника финансирования.
Коричневое шерстяное платье стирали редко, потому что оно было одно. А почему оно было одно? Да потому что второго было не достать. Помню, в старших классах мама сама сшила мне второе. Кроме того, в старших классах у нас не слишком строго следили за ношением формы. (Напоминаю, дело было на Украине.)
Теперь про физкультуру. Физкультура в школе - дело хорошее. От сидения в классе часами сильно устаешь. Урок физкультуры - хорошая разрядка.
Это не из моего опыта - у меня все было так же, как у agave. Это из опыта моего сына. Вторую половину школы (с 7 по 12 класс) он учился в общеобразовательной ешиве, где кроме религиозных предметов изучали полную программу государственных школ. Соответственно, учебный день был намного длиннее - с 8 утра до 18:30. Ребенок возвращался из школы НЕ УСТАЛЫМ! А почему? А потому, что день был разумно организован. "Трудные" уроки (математика, физика и т.п.) были всегда в первой половине дня. Посредине был 2-часовой перерыв. За это время мальчишки (школа мужская) успевали пообедать и погонять во дворе в футбол-баскетбол. После этого были менее трудные уроки (в том числе и физкультура!) и самостоятельные занятия.
Врач в школе, наверное, постоянно не нужен. Хотя у меня в школе врач когда-то был, и медсестра была, и зубной кабинет тоже. Там некоторые любили сачковать с уроков... Достаточно того, чтобы секретарша могла оказать первую помощь.
Коричневое шерстяное платье стирали редко, потому что оно было одно. А почему оно было одно? Да потому что второго было не достать. Помню, в старших классах мама сама сшила мне второе. Кроме того, в старших классах у нас не слишком строго следили за ношением формы. (Напоминаю, дело было на Украине.)
Отправлено: 26.09.11 16:59. Заголовок: Не обиделась. Разде..
Не обиделась. Раздельное обучение мальчиков и девочек есть только в религиозных школах. И эти школы тоже не все одинаковы: в некоторых раздельно учатся с первого класса, в других – с 7-го. Большинство же учится в светских школах, где обучение совместное.
Возвращаясь к форме: вы полагаете, что одежду редко стирали из-за дороговизны?
Мня.... мня... Я писАл больше о том, почему форма была, несолько, в диффиците. Это у вас, девченок, воображал и задавак, можно было стирать редко, а у меня чуть ли не каждую неделю. Куда мы только в ней не лазили. Задним умом: несчастная мама, еще и чинить.
Отправлено: 26.09.11 17:33. Заголовок: В дефиците было все,..
В дефиците было все, независимо от цены. Помню, с какими ухищрениями доставались пеленки и распашонки для новорожденных. А уж как дошло до одежек, так и мне пришлось научиться шить. Точнее – перешивать. И неплохо, надо сказать, получалось…
Отправлено: 26.09.11 17:59. Заголовок: Penguin пишет: В де..
Penguin пишет:
цитата:
В дефиците было все, независимо от цены.
Не скажИте! Знал дом мебели где много чего можно было СВОБОДНО купить, цена кусалась. Нечто похожее было с электроникой., Но, так, огулом, что всё. Не. В магазинах по всей стране, многое что было.
Насчет стирки хочу напомнить уважаемым участникам, что суббота у школьников повсеместно была учебной, а стиральных машин с отжимом на оборотах не было вовсе, хотя в какой-то момент были центрифуги, которые выжимали вещи, но какие... постельное белье в основном. Портить единственное платье было непозволительной роскошью... Так вот, в нежном возрасте проблема пота не стояла, а в более старшем возрасте потливость делалась просто напастью. И продавались такие как бы по форме "подплечники", только "подмышники". Их спарывали и стирали вместе с воротничками и манжетами, а нашивали сменные. И по вышеназванным причинам логично было стирать форму в каникулы. Замачивали платье в мыльном растворе ненадолго, прополаскивали в теплой воде, а затем споласкивали в уксусе (ибо ткань была с шерстью). Далее выжимали в полотенце и укладывали на одеяло. В общем, сушка по технологии занимала несколько дней. Сухое или полусухое платье отпаривали утюгом, но не дай бог коснуться подошвой утюга края платья: гладили через мягкую хлопчатобумажную ткань, иначе могли остаться блестящие полосы и пятна. Вешали на плечики - и наряд снова готов к носке. Тем не менее к концу года от долгого сидения на деревянном стуле ткань в соответствующих местах вытягивалась, протиралась и жутко блестела. Вспоминается как в кошмаре, - счастье, что сейчас все гораздо спокойней.
Отправлено: 26.09.11 18:19. Заголовок: agave, и не говорите..
agave, и не говорите – ужас был! Такая технология неподъемная. У нас, помню, в 7-8 классе вошли в моду сарафанчики с блузками. Учителя смотрели на такое нарушение формы сквозь пальцы. А ведь насколько удобнее и гигиеничнее! Нет бы такую форму сделать! А в 9 почему-то опять всех заставили в коричневое платье влезть…
Отправлено: 26.09.11 18:49. Заголовок: Да! Сарафанчики с бл..
Да! Сарафанчики с блузками-водолазками - очень практично, детей так одевала в детский сад, они тааакие стильные и красивые были... Сарафанчики джинсовые шли на ура - их отдавали в большом количестве знакомые, а водолазки покупались за копейку как расходный материал. И потом всю младшую школу в магазине при ближайшей фабрике детской одежде покупали подобные сарафаны, и дети с удовольствием носили.
Насчет стирки хочу напомнить уважаемым участникам, что суббота у школьников повсеместно была учебной, а стиральных машин с отжимом на оборотах не было вовсе, хотя в какой-то момент были центрифуги, которые выжимали вещи, но какие... постельное белье в основном. Портить единственное платье было непозволительной роскошью...
Отправлено: 27.09.11 21:21. Заголовок: У нас была машинка с..
У нас была машинка с центрифугой, большую часть своего стояния в квартире она не работала. Уже в перестройку ее починили с помощью технически подкованных друзей и использовали какое-то время только для отжима, потому что бак протекал. Рвала вещи она нещадно....
Отправлено: 28.09.11 08:51. Заголовок: agave пишет: У нас ..
agave пишет:
цитата:
У нас была машинка с центрифугой, большую часть своего стояния в квартире она не работала. Уже в перестройку ее починили с помощью технически подкованных друзей и использовали какое-то время только для отжима, потому что бак протекал. Рвала вещи она нещадно....
Пользовались и пожилые люди - без проблем. Ложкой тоже порезаться можно. А до перестройки люди были технически не подкованы? Иногда у меня некоторое ощущение инопланетного общения.
Отправлено: 28.09.11 09:36. Заголовок: luft пишет: А до пер..
luft пишет:
цитата:
А до перестройки люди были технически не подкованы?
Так же, как и после перестройки - кто как. Другое дело, что в современном цивилизованном мире "леворуким" легче живется - не обязательно все уметь самому. Мой отец был, что называется, на все руки мастер. Я с детства привыкла, что все в доме можно сделать самому, надо только приложить немного усилий и ума. А мой муж, наоборот, считает, что все должен делать специалист. И я замечаю, что постепенно перешла на его позицию - видимо, от прогрессирующей лени...
Ах да! Чуть не забыла пропеть дифирамбы современной бытовой технике! Автоматическая стиральная машина - это просто чудо! А будет еще чудесатее: click here
Отправлено: 28.09.11 20:51. Заголовок: luft, блин, до перес..
luft, блин, до перестройки ЭТИХ друзей не было, такое объяснение подойдет? Знаете, что такое воспитание мамой и бабушкой, без мужчин? Некому чинить было. А про газовую колонку рассказать? Их нам сняли совсем недавно - лет 10 тому... Она все время ломалась - точнее, в ней есть слабое место - мембрана. Однажды газовщик пришел на профилактический обход, просто разобрал колонку и ушел. И все. Лето прошло - я была в экспедициях, мама то на работе, то в отпуске. Не до того, короче. Наступила осень. Захотелось, братцы, мыться в теплой воде! А газовщик что - нет у него запчастей и все тут. Жалуйся кому хошь - не поможет. И вот я разозлилась. Пришла из института, вызвала газовщика из мосгаза, жду. Он пришел, я ему ничего не говорю, провожаю в ванную и... "Значит, так, я вас отсюда не выпущу, пока не заработает колонка. Только через труп. Вот как хотите". Весь вечер сидел, но заработала-таки...
Отправлено: 29.09.11 17:49. Заголовок: luft Вообще-то я нич..
luft Вообще-то я ничего не думаю ни про Европу, поскольку в ней не живу, ни про Луну или Марс - аналогично. А что до СССР и службы бесплатной, то и мы соответственно на государственной работе трудились бесплатно, за удовольствие "быть". И то, что сейчас по-другому, я тоже никак не думаю. И работаю по-прежнему не за деньги, а за удовольствие "быть", потому что по-другому не умею. И по-прежнему не умею чинить стиральные машинки, как и общаться с рабочими, которые теперь уже, в отличие от меня, работают за деньги, и огромные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума