Отправлено: 03.11.11 18:48. Заголовок: Народ просит "чат"

RPG

Нельзя ли "ЧАТ" прикрутить в "зеркале"?
Фактически он уже существует, но не имеет достоинств настоящего "чата".
(см. Балталка, "Чат в зеркале")
С уважением,
В. Навескин.

 Отправлено: 03.11.11 19:11. Заголовок: Может, пока идея ещё..

Может, пока идея ещё в заЧАТочном состоянии, референдум провести?

Как в Греции. Навескин будет Папандреей, а мы - народом...

 Отправлено: 03.11.11 22:02. Заголовок: В архиве валялось во..

В архиве валялось вот что: click here
Так пусть даст на растерзание, если народ хочет?

 Отправлено: 04.11.11 21:17. Заголовок: Эмм тут проблемка: т..

Эмм тут проблемка: тема создана в 2009 году, у нас уже 12-й пошёл:) Сервер с чатом сейчас банально не работает.

 Отправлено: 04.11.11 22:17. Заголовок: RPG пишет: тут проб..

RPG пишет:

цитата:

тут проблемка

Понимаем, - мимо?

 Отправлено: 04.11.11 22:25. Заголовок: RPG , можно ведь взя..

RPG , можно ведь взять "из запаса" какой-нибудь неиспользованный подфорум и приспособить его под чат. Ну, немножко придётся повозиться с настройками, с нумерацией, но это не так страшно. Хотя, если честно, я просто не вижу смысла - ну, будет ещё одна "болталка", только и всего.

 Отправлено: 04.11.11 23:28. Заголовок: abuella пишет: буде..

abuella пишет:

цитата:

будет ещё одна "болталка", только и всего.

На грамоте нет, а здесь будет -
молодёжь любит эту форму общения ...

P.S.
(28+73) = 101
"Телевизор"/101 "ДЬЯВОЛА"/101

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.11 23:55. Заголовок: eolla пишет: На гра..

eolla пишет:

цитата:

На грамоте нет, а здесь будет

Здесь уже есть "болталка" - то есть подфорум для общения на любые темы. Что изменит появление ещё одной?

 Отправлено: 07.11.11 11:38. Заголовок: >Фактически он у..

>Фактически он уже существует, но не имеет достоинств настоящего "чата".

Единственное известное мне достоинство настоящего чата перед форумом - возможность перебивать друг друга.
Было бы интересно узнать, какие ещё достоинства у него есть.

 Отправлено: 07.11.11 18:29. Заголовок: abuella пишет: Здес..

abuella пишет:

цитата:

Здесь уже есть "болталка" - то есть подфорум для общения на любые темы. Что изменит появление ещё одной?

Плиз, не будьте старой бабушкой! Прогресс нужен всем, и вам в том числе!

 Отправлено: 07.11.11 20:05. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Единственное известное мне достоинство настоящего чата перед форумом - возможность перебивать друг друга. Было бы интересно узнать, какие ещё достоинства у него есть.

Не гласным, не формальным обязательством: отвечать на вопрос собеседника
при одновременном присутствии обоих на форуме – диалогом в online.
Что даёт? Краткость, импровизация, а краткость – сестра таланта.
Время покажет результат…

Хиреет, хиреет портал: посещения извне в пандан сообщениям на самом форуме –
кривая идёт вверх (пример с веткой «Чат в зеркале»), на спаде количество рабочих лошадок на самом форуме –
кривая идёт вниз. Почему?
ИМХО.
Мало информации от участников с места событий, как и таковых в реале.

Пример.

Вот прошёл на ТВ фильм Звягинцева:
«Елена».
С художественной стороны – не Тарковский; с морально-этической, философской, наконец, –
с бытовой точки зрения – такое «актуальное» было всегда.
Всё.
За что премия-то? За то, что это только в России тсз? Опять политика? …
Если можно – кратко …

 Отправлено: 07.11.11 21:42. Заголовок: Прогресс нужен всем,..

цитата:

Прогресс нужен всем, и вам в том числе!

Прогресс - это форум, где говорят, минимально подумав. Чат - деградация, там проще переорать собеседника. Скоро хорошо не бывает: многие шахматисты поигрывают в блиц, но я даже от чемпионов мира по блицу не слыхивал, что это - прогресс относительно нормальных шахмат.

Вообще с античных времен мечтой Человека Общительного было НЕСПЕШНАЯ беседа. Где тебя слушают - а у тебя есть время слушать других.
А гомон, где главное успеть побыстрее вставить слово, пока внимание толпы не перехватил другой - это, извините, убого.

(Я не говорю о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ коммуникации, для которого вообще-то чат и был создан: сам на работе сижу в аське, где коллеги в реальном времени выдают команды, сообщения и прочее. Да, грузчикам, стоящим под грузом и стрелой, нужен реалтайм - но какое отношение имеют "Вира помалу!", "Лево руля!" и "Ванька, бей, а я прикрою!" - к общению?)

======================

цитата:

- Если понадобится, Маугли...- Острый глаз!- Острый клык!- Острый коготь!- Быстрое слово! Острое слово!- Мудрое слово...- знай, что джунгли твои, Маугли...

======

цитата:

Краткость, импровизация, а краткость – сестра таланта.

Именно что - сестра. То есть ни разу не талант.
(Вы что, коллега? Думаете найти фразу Чехова - и без подковырки? ;) )

 Отправлено: 07.11.11 21:44. Заголовок: Чаи - это способ поб..

Чаи - это способ побыстрее отделаться от собеседника.©[Я]

 Отправлено: 07.11.11 22:17. Заголовок: Фафик пишет: Отправ..

Фафик пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 22:44.

22 - число букв иврита
44 - число знаков РЯ.
(22+44) = 66 ......... ?
"66" - число "интерпретатора".
Да ради Бога ...... >

Трибуна «РЯ».

Предлагается ввести новую ветку, дающую возможность здесь
обсуждать интересные темы с форумов: «ГРАМОТА.РУ», «ЛИНГВОФОРУМ» и т.п. …
далее по предложениям.

Эта ветка позволит форумчанам «ЗЕРКАЛА» здесь,-
не представленным на тамошних форумах по определённым
обстоятельствам, - высказать своё мнение по ветке обсуждаемой вовне.
Одновременно предполагается приглашать к разговору
на актуальные темы «ЗЕРКАЛА», тамошних фаворитов «ГРАМОТЫ»,
«ЛИНГВОФОРМА» и т.п.

При этои, сие обстоятельство будет способствовать сближению тематических
платформ и концептуальных суждений участников к общему благоденствию т.сз. и взаимопониманию всех ищущих вокруг РЯ.
Нам не всегда известны дублёры в никах.

Интересно услышать мнение и предложения форумчан по данному суждению.

ЗЫ

Время - 22:17
(22+17) = 40
"сорок"/81 |=| "Навескин"/81

 Отправлено: 07.11.11 22:49. Заголовок: eolla пишет: ...Пре..

eolla пишет:

цитата:

...Предлагается ввести новую ветку, дающую возможность здесь обсуждать интересные темы с форумов: «ГРАМОТА.РУ», «ЛИНГВОФОРУМ» и т.п. … далее по предложениям...

И что же Вам мешает ввести такую ветку?
Если она вызовет интерес, то на неё будут заходить и общаться.

 Отправлено: 07.11.11 23:10. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

И что же Вам мешает ввести такую ветку?

Это с Вашей точки зрения, а что думают другие? ...

 Отправлено: 07.11.11 23:15. Заголовок: Фафик пишет: Чат - ..

Фафик пишет:

цитата:

Чат - это способ побыстрее отделаться от собеседника.©[Я]

А может быть, молодежь по простоте и неопытности думает, что чат - это способ побыстрее завлечь его (собеседника) в сети, забывая об обратной стороне...

 Отправлено: 07.11.11 23:20. Заголовок: agave пишет: завлеч..

agave пишет:

цитата:

завлечь его в сети

Вы имели ввиду её (молодёжь) собеседником?
Или его (собеседника) молодёжью?

 Отправлено: 07.11.11 23:28. Заголовок: Исправленному верить..

Исправленному верить. Спасибо.

 Отправлено: 08.11.11 08:51. Заголовок: Фафик пишет: Чат - ..

Фафик пишет:

цитата:

Чат - деградация, там проще переорать собеседника.

И весь Ваш пост в том числе.
С таким утверждением сталкиваюсь первый раз в жизни.
Почему чат - это не беседа? И как можно переорать собеседника в чате??? Я понимаю как это выглядит в реале, но в чате???...
И почему в чате обязательно надо отвечать через секунду? А не вести НЕСПЕШНУЮ беседу?
Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line.

 Отправлено: 08.11.11 10:31. Заголовок: Sabrina пишет: ...Д..

Sabrina пишет:

цитата:

...Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line....

Чат ‒ дело хорошее! Но, порой, может "засосать"...
[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.11 10:57. Заголовок: >Почему чат - эт..

>Почему чат - это не беседа?

Чат- это беседа. Но примитивная, вырожденная. Как глиста - животное.

>И почему в чате обязательно надо отвечать через секунду? А не вести НЕСПЕШНУЮ беседу?
Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line.

Потому что если вы не будете отвечать через секунду - нафига вам онлайн???
Это то же самое, что вместо "Подумаю, посоветуюсь, перезвоню через 15 минут" не класть трубку и держать собеседника те же 15 минут "на проводе". Технически возможно - но смысл?

========================
Лирическое отступление, можно пропустить при первом чтении ;) (скрыть текст на бегу не могу):
- в одной из фирм, где я работал (большой и довольно рационально организованной) у каждого на столе стоял не только комп с почтой, внутренней и внешней, но и телефон. Однако было озвучено и заучивалось чёткое правило: звонок старшему по должности - дело чрезвычайное, необоснованный звонок - наказуем. Потому что звонок - это онлайн и реалтайм, он ОТРЫВАЕТ от дел. Пишите - вам ответят, когда будет удобно. Или назначат время для разговора, хотя бы и телефонного: но выбирать и планировать это время будет старший сотрудник (чье время дороже стоит), а не любой, кому приспичило звякнуть.
- личный опыт: последний десяток лет я практически не расстаюсь с мобилкой. Однако что-то не могу припомнить с ходу случай, когда звонок - и ответ - действительно был необходим онлайн и не мог подождать 5-15 минут. Зато ситуации, когда эта хреновина звонит на совещании (которое вы же и ведете), в, пардон, сортире или, ещё хуже - за рулем - каждый может назвать чуть не ежедневно. И чего, отвечать онлайн? Зачем? В чём радость?

Смотришь иной раз - человече выезжает со стоянки (московской, тесной и хаотичной, одной рукой руль крутит, головой вертит, другой (а то плечом) мобилку к уху - ну прям деловой донельзя... а прислушаешься - болтает о полной ерунде, просто трёп, который и завтра не устареет.
Он просто элементарно НЕ УМЕЕТ оторваться из этого самого "онлайна" пресловутого и отложить общение.
========================

Ну и - простое и очевидное обстоятельство, чем чат хуже даже телефона и почему надо отвечать через секунду. Потому что в чате в норме собеседников МНОГО. В смысле - более двух. Уж в таком-то, форумном, общественно чате - однозначно (это тут форум малонаселенный, но и то...). И пока Вы будете неспешно думать - нить беседы уплывёт далеко в сторону.
Соответственно, тот, кто отвечает быстро и много - тот и ведёт (уводит) беседу. "Перекрикивает" остальных. Полбеды, если это просто от темперамента и умения быстро печатать. Если пришёл тролль - туши свет...

 Отправлено: 08.11.11 10:59. Заголовок: >Для того и созд..

>Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line.

Для того и созданы чипсы, кола и бутерброды, чтобы люди могли питаться быстро и вредно.

 Отправлено: 08.11.11 14:23. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Чат ‒ дело хорошее! Но, порой, может "засосать"...

"Засосать" может и удав! :)))

Пес, бегущий берегом, Вы все сводите к работе. Зачем?
В чате можно общаться и в свободное от работы и дел время и не когда выезжаешь с парковки.
Вы когда у себя дома, тоже звоните и спрашиваете своего начальника, можно ли Вам в чате посидеть или на форуме?
В чате необязательно отвечать через секунду. Можно ответить когда можете.
Просто чат - это открытый он-лайн, вот и всё... Вы всегда на связи.
В чате можно общаться и вдвоем, а не обязательно всем "колхозом" сразу! ))))

 Отправлено: 08.11.11 14:46. Заголовок: >Просто чат - эт..

>Просто чат - это открытый он-лайн, вот и всё... Вы всегда на связи.

Просто этим он ничем не отличается от форума. Который тоже всегда на связи.

Понимаете, "онлайн" - это не "кавай" :) - само по себе это заклинание не греет. Как и "всегда на связи".

Его нынче очень активно повторяют всякие рекламы - как нечто ценное само по себе, но на меня такие "цыганские" приемчики не действуют - мне функционал подавай. А тот функционал чата, который мне интересен, ничем не отличается от функционала форума (и даже ФИДО-рассылки), а который отличается и связан с собственно онлайновостью - мне не нужен. Не нужно мне быть на связи "всегда" - нехай этой обязаловкой мучаются пиарщики МТС и Пчелайна.

(А у себя дома я, с учётом двух работ и транспорта, бываю в сознательном (неспящем) состоянии дай бог если пару часов в сутки, причем не подряд.... Этого маловато будет, чтобы "онлайново", без отрыва пообщаться с живыми близкими. А чаты и форумы подождут - в фоновом режиме, с низким приоритетом. Реальная многозадачность - она такая многозадачность... ;) )

 Отправлено: 08.11.11 14:51. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Просто этим он ничем не отличается от форума. Который тоже всегда на связи.

Только общение на форуме в форме чата несколько громоздко. Вы не находите?
Кроме того, на форуме невозможно отключить нежелательных участников, как это можно сделать например в аське или в агенте.

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

А у себя дома я, с учётом двух работ и транспорта, бываю в сознательном (неспящем) состоянии дай бог если пару часов в сутки, причем не подряд.... Этого маловато будет, чтобы "онлайново", без отрыва пообщаться с живыми близкими. А чаты и форумы подождут - в фоновом режиме, с низким приоритетом. Реальная многозадачность - она такая многозадачность...

Похожая ситуация! ))) Поэтому общаюсь в инете преимущественно на работе!

 Отправлено: 08.11.11 14:53. Заголовок: Быть всегда на связи..

Быть всегда на связи - вредное изобретение в истории человечества: верно сказал пес, не дадут ни в туалет сходить, ни из дома выйти, привязывает хуже домашней тюрьмы. Я работала таким манером - быть на связи с 9 до 9. Очень нервно, не выйти в магазин, а уж когда ушла на час в пятницу в 5 и еще отключила телефон на этот час (на концерт в соседнюю школу), был скандал. Хуже чем с маленьким ребенком, от которого не отойти. Как-то к матери поехала, тоже в пятницу, тоже в 5, начались наезды - "ошибки" и проч. чушь. Сколько можно на выход в туалет разрешения спрашивать? Ну а когда минимум температур достиг минус миллиона градусов*, на этом все и закончилось. Да были другие истории, где в служебное время (по неопытности) на форуме сидела (когда уйти нельзя, все уходили покурить и выпить, считалось, что это более принято, чем выйти в это время на форум), тоже отдел компьютерной безопасности не дремал. Надо быть очень и очень осторожным, чтобы из реплики в чате начальство потом не сшило дело... Впрочем, рекламное "всегда на связи" с конкретным человеком - мужем, другом, ребенком - столь же вредно для здоровья и отношений: когда некуда спрятаться, все очень быстро становится на свои места - природный лимит общения сохраняется через разрыв оной связи...
-------------------------------------------------------
* Не скажу где и с кем произошла эта история...

 Отправлено: 08.11.11 18:26. Заголовок: Sabrina пишет: ...К..

Sabrina пишет:

цитата:

...Кроме того, на форуме невозможно отключить нежелательных участников

Можно занести их в список НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЕЙ и их сообщения не будут видны.

 Отправлено: 10.11.11 19:45. Заголовок: Sabrina пишет: Можн..

Sabrina пишет:

цитата:

Можно, только так уже не интересно.

Ой, ещё как интересно-то! Я попробовал из любопытства.
Имя недоброжелателя отражается, когда он делает сообщение.
Но рядом стоит кнопочка, если её нажать, то можно это сообщение прочесть.
У меня тут же возникало дикое желание прочесть.
Поэтому пришлось отказаться от такого недоброжелателя.

 Отправлено: 10.11.11 19:48. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

У меня тут же возникало дикое желание прочесть.

Вот об этом я и говорю:

Sabrina пишет:

цитата:

Можно, только так будет уже не интересно...

 Отправлено: 10.11.11 19:50. Заголовок: Я думаю, что те, ког..

Я думаю, что те, кого всё-таки хочется прочесть, ненастоящие недоброжелатели!

 Отправлено: 10.11.11 20:04. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Я думаю, что те, кого всё-таки хочется прочесть, ненастоящие недоброжелатели!

У меня на этом форуме недоброжелателей нет.
Мне все комменты интересны! Поэтому out никогда не включаю. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.11 20:14. Заголовок: Sabrina пишет: У ме..

Sabrina пишет:

цитата:

У меня на этом форуме недоброжелателей нет...

У меня тоже. Просто я проверил этот режим и не на этом форуме! [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.11.11 13:05. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Зато ситуации, когда эта хреновина звонит на совещании (которое вы же и ведете), в, пардон, сортире или, ещё хуже — за рулем — каждый может назвать чуть не ежедневно. И чего, отвечать онлайн? Зачем? В чём радость?

Что есть то есть. Телефон всегда норовит позвонить в то время, как ты расплачиваешься на кассе в магазине, сидишь на паре или просто занят.

Чат и форум немного разные понятия. В чате это как правило малоинформативная болтовня, на форуме можно решать как глобальные проблемы, там и получить интересную информацию, более того эта информация сохранится. Поэтому, форум — обмен информацией, чат — времяпрепровождение. В целом, и то и другое бывает полезно.

Есть в тайм-менеджменте такое понятие — прерывания. С этой точки зрения форум и почта — удобные и полезные методы общения, а аська или чат — понятия несовместимые с тайм-менеджментом вообще — сплошные прерывания. По этой причине я предпочитаю пользоваться почтой и форумом и не люблю когда заказчик начинает названивать по каждому вопросу мне на мобильник, вместо того чтобы воспользоваться почтой и составить человеческий список вопросов. Получается всё сумбурно и несвязно, плюс ты должен держать в голове всё что тебе наговорили и потом вспоминать, 50% времени потратится на пререкания и «какого лешего вы мне звоните, отправьте всё на почту». Потери времени в таком случае могут быть колоссальны.

Что касается местного чата — надо делать. А времени на это (у меня) нет.

Максимум что могу предложить: irc канал #mirror на сервере irc.golden.ru

Что такое ирка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/IRC

 Отправлено: 18.11.11 13:17. Заголовок: RPG пишет: Что каса..

RPG пишет:

цитата:

Что касается местного чата — надо делать.

На этот счёт есть и другие мнения.

 Отправлено: 18.11.11 22:14. Заголовок: maggie пишет: На эт..

maggie пишет:

цитата:

На этот счёт есть и другие мнения.

Чат есть, дальше время покажет:)

 Отправлено: 18.11.11 22:47. Заголовок: А как туда войти?..

А как туда войти? - Не потому, что очень надо, а потому, что интересно, как это действует.

 Отправлено: 20.11.11 02:31. Заголовок: Нужна программа-клие..

Нужна программа-клиент. mirc например.