Отправлено: 06.05.10 20:03. Заголовок: О курногах

Сын в качестве подработки ведет математический кружок в начальной школе (с 1 по 6 класс). На днях было очередное занятие. Подошла к нему девочка-третьеклассница и пожаловалась, что не знает, как решать задачу. В задаче спрашивается: "Сколько ног у 9 кур?"
- Так в чем проблема? – спрашивает сын. – Сколько ног у одной курицы, ты знаешь?
- Нет…
Вопрос был задан всей группе. Мнения разделились…
Хорошо еще, что никто не сказал, что у курицы 3 ноги.

Интересно, может ли такое случиться в российской школе? Или это чисто израильское явление?

 Отправлено: 06.05.10 20:17. Заголовок: Носители разных язык..

 Отправлено: 06.05.10 20:24. Заголовок: Обалдеть! А что - в ..

Обалдеть! А что - в Израиле кур не разводят? Петухи по утрам не поют? Дети цыплят не видели? Впрочем, чтобы знать, что у любой птицы две ноги, не обязательно ее видеть... Вы меня поразили,Penguin, тем, что "это израильское явление". Может, вы преувеличили - то есть просто одна эта девочка - индивидуальное такое явление? Ну, типа, дура - она и в Израиле (даже в Израиле) дура... а другие дети притворялись, чтобы ей не было потом обидно - от обалдения не знаю, какой смайл ставить.

 Отправлено: 06.05.10 20:29. Заголовок: А что, в Москве по у..

А что, в Москве по утрам петухи поют, а по ночам совы летают???

Большинство израильских хозяек предпочитает покупать "расчлененку" - возни меньше:



Вот городские дети и теряются...

 Отправлено: 06.05.10 20:42. Заголовок: Tess, очень интересн..

Tess, очень интересная статья!
Пытаюсь ее к курам приспособить, но получается плохо...

 Отправлено: 06.05.10 20:47. Заголовок: Я имела в виду Израи..

Я имела в виду Израиль не только как Тель-Авив или Иерусалим. Ну то есть - что куры в стране водятся, не заморские же это, не экзотически редкие птицы для израильтян! Я тоже в Москве куриного пения не слышу, но в деревне, за городом - в фильмах наконец... да везде... в литературе... по телевизору - куры и куры! А сказки - всякие там Золотые Петушки с гребешками! Коварные лисицы, ворующие кур! Сказки-то у нас общие! В основном! Прям кудахтать хочется - кудах-тах-тах! кудах-тах-тах!

 Отправлено: 06.05.10 20:51. Заголовок: Описанный случай про..

Описанный случай произошел в городской школе. Девочка живых кур не видела - негде было. А в зоопарке кур нет, там экзотических птиц показывают.
Вот я и спрашиваю: все ли городские дети в России знают, сколько ног у курицы?

 Отправлено: 06.05.10 21:03. Заголовок: Я уверена, что все д..

Я уверена, что все дети знают, сколько ног у птицы! И сколько крыльев у птицы! Может - это просто остроумные израильские дети учителям голову дурят?

 Отправлено: 06.05.10 21:21. Заголовок: Они не только учител..

Они не только учителям "головы дурят". Вот рассказ израильского врача:

цитата:

Однажды, принимая пациентов в дежурной поликлинике неотложной помощи в Ашдоде, в очередной раз понял, почему врачи часто уходят в писательство или на эстраду. Пришла мать с сыном послепризывного возраста. Во время прогулки по сафари (зоопарк в Рамат-Гане) его укусил/а/о בת יענה. Рана была пустяковая, что-то среднее между царапиной и ссадиной, но поскольку пролилась кровь, вставал вопрос о необходимости прививки против бешенства и возможном назначении антибиотиков. Что это за зверь, я грешным делом, не знал, и потому стал выяснять. В свое время, мы с моим сыном любили играть в такую игру - один загадывает слово, а другой, задавая вопросы и получая ответы, сужает круг возможных вариантов и подбирается к разгадке. К подобной тактике я и прибёг. А велико ли было животное? Да почти с меня ростом, ответила укушенная детина. Проделав в голове некоторые прикидки, я решил, что это либо млекопитающее, либо птица. Маловероятно, что рыба или рептилия. Я бывал в сафари много раз и не видел там рептилий таких размеров. Членистоногих отбросил сразу - не та геологическая эра. Решил спросить прямо в лоб - это млекопитающее или птица? Вот тут-то и начался юмор. Мать, которая училась в школе давно, склонялась в пользу принадлежности зверюги к птицам. Детина, учившаяся в школе недавно была уверена, что это млекопитающее. Поняв всю тщетность дальнейших расспросов, я всё-таки продолжил, так как меня несло уже по инерции. На животном была шерсть или перья? Мать, учившаяся в школе давно, была за перья. Детина, учившаяся в школе недавно, за шерсть. Измучившись окончательно от этого зоо-лингвистического исследования, я решил позвонить сыну по мобильному. Не скажешь ли ты мне, чадо моё, кто такой/ая בת יענה , блин? Последовал ответ - ну страус, ну! Занавес. Тушите свечи. Отсюда: click here

 Отправлено: 06.05.10 21:42. Заголовок: Загадка - сколько у ..

Загадка - сколько у них ног? И есть ли у них ноги? И кто они вообще?

 Отправлено: 06.05.10 21:44. Заголовок: Penguin пишет: Хоро..

Penguin пишет:

цитата:

Хорошо еще, что никто не сказал, что у курицы 3 ноги.

А сколько они предполагали ног? Одну? Четыре? Да это ничем не лучше, чем три.

 Отправлено: 06.05.10 21:52. Заголовок: Вопрос идиотский: кт..

Вопрос идиотский: кто-либо слышал про 4-ногих птиц?

Полагаю, что российские дети сумеют сопоставить не виданную ими куру с голубем - повсеместным жителем, или вороной и воробьем...

Склонен отнести предложенное изначально к констатации регресса нации... Естественного при всем супер-техническом развитии Эреца.

 Отправлено: 06.05.10 22:10. Заголовок: sova12 пишет: А скол..

sova12 пишет:

цитата:

А сколько они предполагали ног?

2 или 4. Истины ради уточняю, что большинство высказалось за двуногих кур.

 Отправлено: 06.05.10 22:19. Заголовок: А "случай в Ашдо..

А "случай в Ашдоде" когда еще предусмотрен тем же Булгаковым:

"В Смоленской губернии обнаружена курица ростом с лошадь..." - газетная новость.

 Отправлено: 06.05.10 22:24. Заголовок: Не факт что они знал..

Не факт что они знали, что курица - птица. Большинство могло их просто не видеть. Так что если спрашивают о животном, то, действительно, не зная, что это за животное, сложно сказать, сколько у него ног.
Вот спросите в России (у нас-то кур показывают и в сказках и в книжках на картинках и даже на природоведении) сколько ног у краснопёрки. Интересно, каковы будут мнения?

 Отправлено: 06.05.10 22:26. Заголовок: Вот, RPG! Я всегда з..

Вот, RPG!
Я всегда знала, что с возрастом люди глупеют вы у нас самый умный!

 Отправлено: 06.05.10 22:29. Заголовок: Шутку оценил:) Кста..

Шутку оценил:)

Кстати, как часто в Израиле в школах детям рассказывают про нашу Российскую природу?

 Отправлено: 06.05.10 22:31. Заголовок: Про российскую приро..

Про российскую природу? Боюсь, что не слишком часто.
Но куры в Израиле есть!

 Отправлено: 06.05.10 22:33. Заголовок: А безногие краснопёр..

А безногие краснопёрки?

Чтобы детишки впросак не попадали..

 Отправлено: 06.05.10 22:42. Заголовок: RPG пишет: сколько ..

RPG пишет:

цитата:

сколько ног у краснопёрки

Кажется, две?..

 Отправлено: 06.05.10 22:47. Заголовок: У немtцких (живых ещ..

У немtцких (живых еще) кур есть Hünerbeinchen - куриные ножки. Они этими ножками бегают в поисках зерен.

Но когда их уже конфекционируют для продажи, тогда эти ножки уже не ножки, а ляжки. То есть, я не могу в магазине сказать, что мне нужно 3 или 4, ну, не важно, сколько - "куриных ножек", нет. Я говорю - "куриных ляжек" - Hünerschenkel. А вот "ножками" после разделки остаются лишь "лапки"...

хм... я надеюсь, я понятно всё написала, а то перечитываю и чувствую, путаюсь уже в ножках и лапках и ляжках...

Моя знакомая Надя в первый год жизни тут всех в магазине дико насмешила, брякнув, что хочет купить полкило "птичьих ножек"... Почему насмешила? Потому что она сказала "Füße", а это, как в англ. foot, feet ноги, т.е., ступни, но они есть у человека, а также у бокала или у фужера, у самовара, у маленькой табуреточки витые ножки, например...

В общем, короче, у немецких разделанных кур ног нет, а есть ляжки... Или лапки, но это те, что с тремя "пальчиками" или их четыре?:))), т.е., царапки...

уф.........

 Отправлено: 06.05.10 23:29. Заголовок: Penguin, тогда уж по..

Penguin, тогда уж побольше будет надо внимательно считать:)

maggie, а «царапки» там не продаются?:)

 Отправлено: 06.05.10 23:36. Заголовок: maggie, спасибо!!! Б..

maggie, спасибо!!! Благодаря Вам я поняла, откуда ноги растут у этой непонятки.
Задача про кур не математическая и даже не биологическая, а лингвистическая.

Небольшой урок иврита:
Живая курица (а также курица из сказок) - это тарнеголет.
Любая другая живая птица, если не указывать конкретный вид - голубь, воробей или попугай - это ципор.
Птица в научном значении, как представитель отряда пернатых, - это оф.
Курица, которую продают в супере и едят - собственно, курятина - это тоже оф.

Если в задачке был оф, то дети не виноваты! Про живых птиц они все знают, а оф видят только в тарелке...


Рано Гапон про регресс нации заговорил. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.05.10 08:45. Заголовок: Penguin пишет: Рано..

Penguin пишет:

цитата:

Рано Гапон про регресс нации заговорил

Ну-ну.... Колокол Д.Болла об чём безнадежно шарашит??? То-то зе!

Знание жизни выуживать из тарелки? Это уже последняя стадия регресса, дальше начнется его внедрение в массы. И начнутся, если еще не начались, хохмы:

- "икра, это - рыбьи яйца... Яйца несут псисы... След., сёмга (не виданная детишками) - не фиш, а псис";

- "если желтопузик похож на змею видом и отсутствием ног, то никакая он не "безногая ящерица", а змея и есть!";

- "хлеб на наш стол дает хлебное дерево (при этом вопрос "почему бедуины называли финики "хлебом пустыни"?" будет тупиково-неразрешимым)...

А НТП так и будет идти своим чередом в заданном направлении, штампуя всё новые блага цивилизации.

И значит уже надо рассматривать вопрос знания шире: какое знание нужно современному человеку и человеку будущего?

Хотя спасение лежит на поверхности: юмористы всех мастей, как и пророчил Маркс, спасут человечество и отдельно взятый народ. Стоит лишь им сплотиться напр., на идее просвещения по данному вопросу, типа:

Знай, дитя, что всякий оф
владеет парой лишь футов!

 Отправлено: 07.05.10 12:39. Заголовок: Penguin пишет: Небо..

Penguin пишет:

цитата:

Небольшой урок иврита: Живая курица (а также курица из сказок) - это тарнеголет. Любая другая живая птица, если не указывать конкретный вид - голубь, воробей или попугай - это ципор. Птица в научном значении, как представитель отряда пернатых, - это оф. Курица, которую продают в супере и едят - собственно, курятина - это тоже оф. Если в задачке был оф, то дети не виноваты! Про живых птиц они все знают, а оф видят только в тарелке..

В иврите нет обобщающих слов вообще или их нет только в отношении куриц? Или нет однокоренных слов, образовывающихся с помощью различных флексий из одного корня и обладающи разными лексическими значениями?

В русском языке:

Курица из сказки - Курочка Ряба
Курица как еда - курятина
Курица как обобщающее слово - курица
Курица как разговорное слово - кура

 Отправлено: 07.05.10 13:02. Заголовок: АССА пишет: В иврит..

АССА пишет:

цитата:

В иврите нет обобщающих слов вообще или их нет только в отношении куриц?

В иврите много чего есть. Просто это совсем другой язык. Сильно не похожий на русский.

А насчет корней - это вообще целый раздел языковедения. Скажу только, что слово ОФ (птица) и ЛАУФ (летать) происходят из одного 3-буквенного корня.

 Отправлено: 07.05.10 13:29. Заголовок: Penguin пишет: Рано..

Penguin пишет:

цитата:

Рано Гапон про регресс нации заговорил.

Тайный эротом... антисемит.

 Отправлено: 07.05.10 13:32. Заголовок: sova12 пишет: Тайны..

sova12 пишет:

цитата:

Тайный эротом... антисемит.

Мне больше нравится слово "латентный".

 Отправлено: 07.05.10 15:53. Заголовок: Gapon пишет: Знание..

Gapon пишет:

цитата:

Знание жизни выуживать из тарелки?

Открытый урок природоведения в подготовительном классе, на котором я присутствовала в марте сего года. Учитель (очень молоденькая) просит назвать все значения слова "язык". Когда ответы иссякли, мой ребенок вдруг радостно сказал: "А еще блюдо "Язык под соусом". Учительница на мгновение замерла... а потом выдала: "Ну, это же всё равно, что язык во рту".
И получила в ответ: "Нет, он на тарелке".

Интересным было следующее задание. Дети должны были разнести прикрепленные к доске картинки животных в разные стороны: диких - в один столбик, домашних - в другой. Все избегали "рыбки в аквариуме". Последним вышел мой ребенок. На доске оставались эта самая "рыбка" и "корова". Он некоторое время смотрел на "рыбку", но не решился определить ее куда-либо . Передвинул корову. Учительница спросила: "А в какой столбик ты бы поместил рыбку". Ответ: "Оставил бы в аквариуме".
После чего рука учителя передвинула "аквариум с рыбкой" в столбик "домашние животные".
После уроков, когда мы шли домой, ребенок стал спрашивать о рыбах в аквариуме магазина...домашние они или дикие...

 Отправлено: 07.05.10 15:58. Заголовок: Можете же Вы, судары..

Можете же Вы, сударыня Речка, развернуть поток этак оригинально.. Браво!

Вот теперь и думай: лев, выросший в злосчастной семье Берберовых и сожравший ее - дикий или домашний? Вариант "одомашненный" не рассматриваем!

 Отправлено: 07.05.10 16:22. Заголовок: Спешу всех успокоить..

Спешу всех успокоить: только что мой внук (2 года и 8 мес.) уверенно сообщил мне, что у курицы 2 ноги.
Правда, он живет в сельской местности...

 Отправлено: 07.05.10 16:33. Заголовок: Ну, теперь за Псису ..

Ну, теперь за Псису можно быть спокойным...

А краснопёрку пусть сынуля выловит в Кинерете.

 Отправлено: 07.05.10 21:06. Заголовок: К сожалению, Гапон, ..

К сожалению, Гапон, в этой спецшколе все открытые уроки, кроме английского и физкультуры, били весьма и весьма оригинальными. Особенно уроки психолога школы. Я вынуждена была перенести документы в другую школу -- музыкальную.

 Отправлено: 07.05.10 21:23. Заголовок: Ну, рвение в создани..

Ну, рвение в создании спец-ребенка похвально авансом...

 Отправлено: 08.05.10 14:50. Заголовок: Как это грубо,maggie..

Как это грубо,maggie, "куриные ляжки"! У нас в магазинах они элегантно именуются "куриные бедра". А еще есть куриные крылышки и куриные грудки!

 Отправлено: 08.05.10 15:20. Заголовок: sova12 пишет: Как э..

sova12 пишет:

цитата:

Как это грубо,maggie, "куриные ляжки"!

А как же иначе про ляжки говорить, чтобы не грубо было?...

Я думаю, ляжка у животного - это то, чем оно лягяется (если умеет, конечно:))))

Кура лягаться не умеет, но то, что у неё имеется от лапки до самого туловища (тушки) и есть, по-моему, ляжка, т.е., говоря немецким языком - Schenkel. Да?

 Отправлено: 08.05.10 15:32. Заголовок: Ну а мы будем, тем н..

Ну а мы будем, тем не менее, называть эти части "бедрами" - не хочу я ляжки жевать, а бедра еще куда ни шло. У вас в Германии куры, может, и лягаются, а у нас они бедрами играют!

 Отправлено: 08.05.10 15:45. Заголовок: sova12, да поймите ж..

sova12, да поймите же Вы, что можно и бедра, и ляжки есть. Это НЕ одно и то же...

Ляжки намного ниже бедер, они там, где икры, я думаю... Но не скажешь же в магазине, что хочешь 3-4 куриных икры купить, подумают - спятила...

Так что, сегодня я посмотрю у нас в русском Континенте, как они по-русски Hänchenschenkel называют, ok?

 Отправлено: 08.05.10 17:14. Заголовок: Внесем ясность: ..

Внесем ясность:

"Бедро" (анатом.) - верхняя часть нижней конечности любого живого существа, оную имеющее; "ляжка" тсз "эстетическая характеристика бедра". Должна быть непременно мясистой (пухлой, вызывающей аппетит, желательно - упругой).

Поэтому этими "терминами" описывают одну и ту же часть тела. В разных целях.

 Отправлено: 08.05.10 17:46. Заголовок: Ну, ладно, Гапон, я ..

Гапон, я Вам верю, Вы мужчина, лучше разбираетесь в частях женского тела, вкл. куриное...

Выходит, я всю свою жизнь слово "ляжки" неправильно понимала... Вот так и жизнь незаметно почти прошла...

 Отправлено: 10.05.10 12:58. Заголовок: Но не скажешь же в м..

цитата:

Но не скажешь же в магазине, что хочешь 3-4 куриных икры купить, подумают - спятила...

По крайней мере в российских магазинах надо сказать, что хочешь купить "голени". Они так по ГОСТу называются, так и на упаковках пишут - "ноги", "бёдра" или "голени" (куриные обычно). Ещё бывают "крылья" (ну, не считая тушек целиком или половинок). Поскольку всё в одинаковых пластиковых корытцах и лежит рядом, а то и просто в одной секции холодильника - читать это непременно приходится. Опять же цена разная...

 Отправлено: 10.05.10 16:40. Заголовок: ...И вот это тоже сп..

...И вот это тоже спорно слегка: "Курица как еда - курятина".

Курица как еда, это, напр., чахохбили, сациви, котлета по-киевски, квисо, цыпленок-табака наконец... И пр., где "кур-" просто не увидишь.

А у некоторых индивидуев и вообще "курятина" = сигареты. "Минздрав предупреждает.."

 Отправлено: 10.05.10 19:33. Заголовок: Получается, что вопр..

Получается, что вопрос школьникам был задан примерно так - сколько ног у курятины? Или там - сколько ног у котлеты по-киевски? Тут и правда задумаешься.

 Отправлено: 10.05.10 19:36. Заголовок: Да вопрос-то был зад..

Да вопрос-то был задан правильно. Тут, я думаю, спрос с родителей - не те книжки дитю читали...

 Отправлено: 10.05.10 20:23. Заголовок: Это про того, кто за..

Это про того, кто задачки подбирает для дошколят??? Одна-а-ако...

 Отправлено: 10.05.10 21:17. Заголовок: "Курица как еда ..

цитата:

"Курица как еда - курятина"

Суффикс -ятин- как раз прямо и обозначает еду - "ятину", яство.

цитата:

История абсолютно реальная, произошла с моим хорошим приятелем. Идет он как-то с работы и осматривает ларьки-прилавки у станции метро "Тимирязевская", где всякую съедобную всячину продают. Смотрит он значит на один прилавок, где торгуют копченостями: рульки, ребра, колбаски, мясо по-татарски и т.д. И тут он видит в глубине небольшие кусочки филея, а рядом с ними табличку "СУСЛЯТИНА Г К". Надо сказать, что в отношении еды он весьма продвинутый крендель, едал и собачатину, и лягушатину, и крокодилятину. Но вот суслятины, да еще горячего копчения, пробовать не приходилось. Подходит он к прилавку и говорит этак непринужденно: "Дайте мне суслятинки, пожалуйста, грамм 300-400, на пробу". В ответ продавщица поднимает на нашего гурмана тяжелый взгляд, наливаясь пунцовым цветом, и мрачно цедит сквозь зубы: "Суслятина Г. К. - это я..."

(с) интернет

 Отправлено: 10.05.10 21:43. Заголовок: Может быть, "сус..

Может быть, "суслятиной" могли также называть (подпольно) бред, который нёс и осуществлял Суслов?...

 Отправлено: 10.05.10 22:49. Заголовок: "бредятина" ..

"бредятина" созвучна с "медведятиной" скорее)

 Отправлено: 11.05.10 21:22. Заголовок: кенгуру - одушевленн..

 Отправлено: 13.05.10 16:37. Заголовок: Жалею, что все перлы..

Жалею, что все перлы Эмили не скопировала! Теперь ссылка на грамотный форум не действует...