АвторСообщение
администратор




Сообщение: 9
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 11:03. Заголовок: Как вы относитесь к интеллигенции?


Это опрос, который проводил в Живом Журнале один из моих "френдов". Цель опроса – разработка теста (так он мне объяснил).
Основное обсуждение было здесь.

А вот и вопросы. Хотелось бы узнать ваше мнение.

1. Что означает для Вас понятие интеллигенция?
2. Каковы главные признаки интеллигенции?
3. Как вы относитесь к интеллигенции?
4. Есть ли в вашем окружении люди,которых вы однозначно относите к интеллигенции.
5. Причисляете ли Вы себя к интеллигенции? И на каком основании?(да или нет)?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 50
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 13:24. Заголовок: За жутким недостатко..


За жутким недостатком времени могу только - ПОКА - на 3, 4-й и 5-й вопрос ответить.

3. Как к данности.
4. Да, есть. Но, почему я их отношу к интеллигенции, привело бы меня к ответу на ворп. 1, 2, на кот. постараюсь ответить сегодня позднее.
5. Не знаю. Я бы никогда не "выступила" бы с такой вот фразой: "Я отношу себя к интеллигенции!" Думаю, это не важно, к какому разряду и категории относит себя сам человек. Он просто есть таков, каков он есть. Хотя... что о нем думают другие иногда тоже не так уж и важно бывает... Не знаю... ;)

Penguin, а Вы что по этому поводу скажете? :)

Мир состоит из меня, моих мыслей, моих чувств; все остальное мираж, чистое воображение. (С. Моэм) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 14:07. Заголовок: maggie, если бы я зн..


maggie, если бы я знала ответы на эти вопросы, я бы их здесь не выкладывала.
Самое интересное, что когда-то знала и отвечала без запинки. Но с каждым прожитым годом уверенность в собственном понимании данного предмета слабела, пока совсем не сошла на нет.

Или это интеллигенция сошла на нет? Не знаю…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 14:14. Заголовок: Penguin пишет: Но с..


Penguin пишет:

 цитата:
Но с каждым прожитым годом уверенность в собственном понимании данного предмета слабела



У меня примерно так сейчас и выглядит моя уверенность. Но на нет еще не сошла. Есть еще порох...

Ой, опять штамп... На Грамоте Гапон уже против них борьбу начал... ;)

Мир состоит из меня, моих мыслей, моих чувств; все остальное мираж, чистое воображение. (С. Моэм) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 14:18. Заголовок: maggie пишет: Есть ..


maggie пишет:

 цитата:
Есть еще порох...


Как вариант: есть ещё потрох…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 18:07. Заголовок: "...в отроковице"?


Могу принять. С натяжкой до троечки. Поскольку классичное дополнение нармуда осталось вне досягаемости...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Настроение: Собачье, а то?
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 17:44. Заголовок: Как я отношусь к инт..


Как я отношусь к интеллигенции?
- Непосредственно.

************************
Собака лает - ветер носит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 17:46. Заголовок: Бляяя... Sapienti..




Бляяя... Sapienti sat. РНМ

(Это я все 3 известных мне полу-языка демонстрирую)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 17:50. Заголовок: Даже "подскулю, ..


Даже "подскулю, подвижжу" (Галич):

давно я в удачу не верю,
но, чтобы дожить веселей, -
я радуюсь каждому зверю,
пришедшему в наших яслей..
.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 119
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:26. Заголовок: Меня до сих пор муча..


Меня до сих пор мучают 2 вопроса, 2 первых вопроса. ;)

Никак не сформулирую ответы... Может быть, ЧЯ потерялось?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 131
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:45. Заголовок: У меня есть "Ист..


У меня есть "Истоки и смысл русского коммунизма" Бердяева. Прочитано-перечитано на сто раз.;) Пожалуй, более серьезного и глубокого изложения взглядов на РИ я пока не встречала.

Вот цитата С.Н. Булгакова. Привожу для того, чтобы попробовать ответить на мучащие меня первые 2 вопроса. Я бы сегодня иначе ответила на вопрос о русской интеллигенции, чем лет 20 назад. Непростые вопросы, право... ;)

<<<«Неотмирность, эсхатологическая мечта о Граде Божьем, о грядущем царстве правды (под разными социалистическими псевдонимами), и затем стремление к спасению человечества, если не от греха, то от страданий, составляют, как известно, неизменные и отличительные особенности русской интеллигенции», — писал С. Н. Булгаков. Эти слова как бы кратко суммируют то, о чем говорит и вся без исключения русская литература того времени: Достоевский, Толстой, Тургенев, Чехов, Блок, и великое множество «меньших» писателей, чьи свидетельства вошли с тех пор уже в нашу плоть и кровь. Вряд ли надо поэтому объяснять, каков был русский интеллигент конца XIX — начала XX века: нигилист, народник, эсер-террорист или социал-демократ. Ему был чужд прочно сложившийся мещанский уклад, он боялся быта, он презирал культуру, и ту, откуда сам вышел, и чужую, он мучился своей виной перед народом, за счет которого ест и пьет.<<<


Серге́й Никола́евич Булга́ков (28 (16) июня 1871, Орловская губерния — 1944, Париж) — русский философ, теолог, экономист, священник Православной Церкви.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 132
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:49. Заголовок: Вот получилась монош..


Вот получилась моноширинная мысль Булгакова. Пардон.

Обещаю когда-нибудь прекратить играть в разные картинки. ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 51
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:52. Заголовок: Цитату лучше оформля..


Цитату лучше оформлять с помощью кнопки с кавычками.
Кстати, собственные посты можно править...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 133
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:54. Заголовок: Еще раз цитата из С...


Еще раз цитата из С.Н. Булгакова:

<<<«Неотмирность, эсхатологическая мечта о Граде Божьем, о грядущем царстве правды (под разными социалистическими псевдонимами), и затем стремление к спасению человечества, если не от греха, то от страданий, составляют, как известно, неизменные и отличительные особенности русской интеллигенции», — писал С. Н. Булгаков. Эти слова как бы кратко суммируют то, о чем говорит и вся без исключения русская литература того времени: Достоевский, Толстой, Тургенев, Чехов, Блок, и великое множество «меньших» писателей, чьи свидетельства вошли с тех пор уже в нашу плоть и кровь. Вряд ли надо поэтому объяснять, каков был русский интеллигент конца XIX — начала XX века: нигилист, народник, эсер-террорист или социал-демократ. Ему был чужд прочно сложившийся мещанский уклад, он боялся быта, он презирал культуру, и ту, откуда сам вышел, и чужую, он мучился своей виной перед народом, за счет которого ест и пьет.<<<



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 52
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 22:03. Заголовок: он презирал культуру..



 цитата:
он презирал культуру, и ту, откуда сам вышел, и чужую...


Позволю себе не согласиться с этим определением. Разве что мы с Булгаковым по-разному понимаем слово "культура".
Остальные определения интеллигента - нигилист и пр. - мне кажутся не актуальными. Всё-таки мы рассуждаем о современной интеллигенции, не так ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 22:13. Заголовок: Больше того: не стои..


Больше того: не стоит читать "Вехи", зная, что эта русская интеллигенция сотворила со страной позже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 137
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:52. Заголовок: Гапон, да я читаю (н..


Гапон, да я читаю (не ез труда) Вестник РСХД, Париж-Нью-Йорк, № 97, III, 1970г. Стр. 8 - 32

О. АЛТАЕВ ДВОЙНОЕ СОЗНАНИЕ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ И ПСЕВДО-КУЛЬТУРА

Как Вам название нравится?

Может быть, с учетом now это уже не двойное, а тройное? Или даже 3D?

_________________________________

"...Я знаю, у него не закрытый, а... открытый перелом."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 84
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:54. Заголовок: Дурдом.... в ПЕЧКУ!..


Дурдом.... в ПЕЧКУ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 139
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:10. Заголовок: Gapon пишет: Дурдом..


Gapon пишет:

 цитата:
Дурдом.... в ПЕЧКУ!

Нетушки, по диагонали - можно. Мне в некоторых местах даже интересно. В сносках, например:


 цитата:
(1) Кстати, именно поэтому справедливо утверждение, что многие талантливые русские люди, Толстой, Достоевский, та же Марина Цветаева, не были интеллигентами, хотя элементы интеллигентщины, конечно, были и в них.

(2) Понятие "принцип двойного сознания" взят нами из фантастического романа Дж. Орвелла "1984", где содержание принципа раскрывается, например, на след, трех лозунгах победившей партии: "Мир — это война", "Свобода — это рабство", "Любовь — это ненависть". На этом же строится весь сюжет романа: люди и знают и не знают правды.



А что до печки, так у меня уж и так все шпигели синем пламенем сгорели. Германии ведь к таким кострам не привыкать... ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 85
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 10:31. Заголовок: Хм... Ежели бы Вы по..


Хм... Ежели бы Вы по моей ссылке выучили диагноз Радзиховского современной интеллигенции, пропало бы желание копаться в мусоре, к тому же позавчерашнем, к тому же с явной ориентацией на, мать ее, "эсхатологичность".

И появилось бы понимание того, что термин "интеллигенция" - феномен русской культуры, имеющий некую сравнимость с "черным ящиком".

Похоже, что шпигели очень уж долго горят, воняя при этом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
Настроение: Собачье, а то?
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 13:29. Заголовок: Понятие "принцип..



 цитата:
Понятие "принцип двойного сознания" взят нами из фантастического романа Дж. Орвелла "1984"



Зачем использовать этот крайне неудачный перевод понятия. когда давно есть чеканный: "двоемыслие"

************************
Собака лает - ветер носит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 142
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 14:09. Заголовок: Фафик пишет: когда ..


Фафик пишет:

 цитата:
когда давно есть чеканный: "двоемыслие"



Разве это одно и то же? Двойное сознание и двоемыслие?

Я так не думаю. Алтаев пишет:


 цитата:
Двойное сознание — это такое состояние разума, для которого принципом стал двойственный взаимопротиворечивый, сочетающий взаимоисключающие начала этос, принципом стала опровергающая самое себя система оценок текущих событий, истории, социума. Здесь мы имеем дело с дуализмом, но редкого типа. Здесь не дуализм субъекта и объекта, не дуализм двух противоположных друг другу начал в объекте, в природе, в мире, добра и зла, духа и материи, но дуализм самого познающего субъекта, раздвоен сам субъект, его этос. >...<

Поэтому, оставаясь непреодоленным в разуме, разлад, тем не менее, преодолевается экзистенциально, в особого рода, скептическом или циническом поведении, путем последовательного переключения сознания из одного плана в другой и сверх-интенсивного вытеснения нежелательных воспоминаний. Психика, таким образом, делается чрезвычайно мобильной; субъект непрерывно переходит из одного измерения в другое, и двойное сознание становится гносеологической нормой.



Фафик, я затрудняюсь "по-научному" сформулировать разницу между двоемыслием и двойным сознанием, но думаю, что последнее указывает на определенные дисфункции (или экстра-функции, присущие ЛИШЬ интеллигенции) психики. Оно м.б. - в худшем случае - привести к раздвоению личности. ;) Тогда как первое - более указывает на физиологию мышления, т.е., специфические отклонения таковой.

Я не права?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 02:21. Заголовок: Из-под аватара Гапон..


Из-под аватара Гапона:

<<<Настроение: перманентно раздваиваюсь...<<<

Gapon, мы тут о "двойном сознании интеллигенции" болтаем. Уже и до раздвоения личности дошли. Я гляжу на Ваш аватар и подпись под ним и ненароком думаю, а может быть Вы и есть современный интеллигент по Алтаеву?...

Я могу теперь пополнить Вами ответ на 4-й вопрос исходного поста этой ветки и квалифицировать Вас, как еще одного человека в моем - в данном случае виртуальном - окружении, которого мне стоило бы зачислить в ряды интеллигенции?

Если ответ негативный - не обижусь... ;))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 106
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 09:21. Заголовок: maggie пишет: ...за..


maggie пишет:

 цитата:
...зачислить в ряды интеллигенции



Не советую, бо давно утратил такие компоненты "интеллигентности" (самосоставленные) как: а) сострадание к ближнему (раньше бабкам место уступал и тяжести помогал из метро выносить), б) качественное исполнение порученной работы (ввиду отсутствия последней), в) способность логически мыслить вне пределов конкретной ситуации и г) тягу к знаниям...

(А мое "пе.ра." имеет характер тсз "бытовухи" всего лишь. Ну там, напр., надо бы за черным хлебом сходить, а мне лень, - вот и жру суп с белым (какая гадость!); или - дуру "дурой" назвать за ее супер-дуризм в общественном месте, а мне отчего-то стеснительно (борюсь с собой на предмет изживания, но вяло)... Типа того)

Посоветовал бы Вам: выбрать из своего окружения 3-4 кандидата на звание "и.", найти общее в их поведении/мироощущении, назвать эти качества типичными, потом приложить к "эталонным" интеллигентам (к А.Д.Сахарову, напр.,или к М.А.Булгакову) и посмотреть - подойдут ли. При "да" - смело называть эти качества "типическими" и радоваться тому, что таинственный звЭрь "интеллигент" найден, описан и занесен куда следует.

После этого отпадет необходимость верить всей этой шушере типа Сартра (идейный вдохновитель бесчинств левацкой молодежи в 60-80 гг.) и прочих "незаконных детей" Ф.Ницше (сюда как нельзя лучше подходит тот еще Радзиховский!!!) или Бердяева, умудрившегося найти зачатки коммунизма в крестьянской общине царской России...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 32
Настроение: тоска зеленая
Откуда: происхождение - Мексика
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 11:40. Заголовок: maggie пишет: зачис..


maggie пишет:

 цитата:
зачислить в ряды интеллигенции?



Ничего не могу с собой поделать - глаза видят:
 цитата:
зачистить в ряды интеллигенции

...

Вот такой обман зрения.

------------------------Осторожно: у меня шипы на кончиках листьев Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Настроение: Собачье, а то?
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 14:06. Заголовок: Я не права? Нет, В..



 цитата:
Я не права?



Нет, Вы слишком глубоко копаете, пару метров уже лишних. Это всего лишь два разных (плохой и удачный) перевода одного и того же термина Оруэлла.
И к интеллигенции прямого отношения, кстати, не имеющего: двоемыслие есть свойство всего народа в оруэлловской действительности. В частности - всего советского народа. Можно сказать - неотъемлемый атрибут "совка". Совок без двоемыслия - не совок (и его очень быстро и неизбежно раскусят, это невозможно скрыть или сыграть).

************************
Собака лает - ветер носит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:23. Заголовок: Gapon пишет: утрати..


Gapon пишет:

 цитата:
утратил такие компоненты "интеллигентности" (самосоставленные) как: а) сострадание к ближнему (раньше бабкам место уступал и тяжести помогал из метро выносить), б) качественное исполнение порученной работы (ввиду отсутствия последней), в) способность логически мыслить вне пределов конкретной ситуации и г) тягу к знаниям...



Gapon, дело поправимое. Я примерно так про Вас думаю ;):

Сострадания в Вас нет, потому что Вы может быть просто бабок не видите и на метре редко ездите.

Качественно работу не выполняете, потому что ... сами уже объяснили, почему. Просто Вас грузить ею побольше надо, все и дела.

Логически мыслить можете продолжать и ситуативно. Так в наше время даже лучше.

Тяга к знаниям в Вас точно еще не вымерла. Вы ведь на форуме. Даже на двух. А еще и ЖЖ собственный имеете, в коем свежие мысли встречаются.

Так что, не все потеряно... Но главное - это именно осознание собственного раздваивания. Это присуще именно интеллигенции, я об этом и на немецком читала, да и Фафик вот тоже согласен, хвостом одобряюще машет... ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:38. Заголовок: Не проканает! Я тут,..


Не проканает! Я тут, в сторонке лучше побуду. Да и обцитированное Вам слал лишь как собственную попытку как-то И. обозначить, поскольку нет нигде перечня атрибутов сего фрукта.

Насчет сугубой принадлежности И. осознания раздваивания Вас крупно обманули (шпигели, шпигели... кто ж вас родил?!). Любой селянин большей частью делал и делает дурную, бессмыленную, нудную работу, но делает хорошо, потому что по-иному не может. Потом, конечно, пьет от этого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 190
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:47. Заголовок: Gapon, Вы меня прост..


Gapon, Вы меня просто убиваете , Вы можете хотя бы так изъясняться, чтобы можно было понять?

А именно вот это Ваше "логическое" умозаключение. Вот уж и вправду "ситуативная логика" ;)

Gapon пишет:

 цитата:
Потом, конечно, пьет от этого...



От чего "от этого"? А про свободу выбора уже слыхали?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:54. Заголовок: Он пьет (где ж Вы жи..


Он пьет (где ж Вы жили пол-жизни???) от осознания подлости жизни, в которой ему приходится по не зависящим от него причинам делать ерунду, тогда как его потенциала хватает на осчастливливание половины населения Земли!

"Свободу воли" и "выбор пути" оставьте-ка болтунам! В отрыве от реальности, да, проканает - в философском застольном споре о том, что "коли не противится, значит принял". Жизнь - проще, хоть и грубее.

"Жизнь моя - жестянка,
ну ее в болото!
Живу я как поганка,
а мне летать охота..."

Водяной поет в мультике, и от своей судьбы ему не уйти, увы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 194
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: Gapon пишет: ему пр..


Gapon пишет:

 цитата:
ему приходится по не зависящим от него причинам делать ерунду



Только что сходила на сайт Арт. Лебедева (RPG выставил в "Что еще надо?). Там у Л. нарисована забавная "пирамида". Думаю, что та её серая часть как раз так и думает, как Вы пишете. Потому и пьет.

Учитывая, что по статистике в России не пьет только ленивый, жизнь осознается этим подавляющим большинством пьющих именно подлой. Так, что ли?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 196
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:14. Заголовок: Гапон, теперь и я ра..


Гапон, теперь и я раздваиваюсь... ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:17. Заголовок: Вы расстраиваетесь, ..


Вы расстраиваетесь, и это оттого, что Вы сильно втянуты в ритм "современной жизни", из боязни отстать от окружающего вас быдла, в т.ч. высоколобого.

Диагноз поставлен, за лечением - к той статье Радзиховского. Кругом марш!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 197
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:26. Заголовок: Да прочитала я ее уж..


Да прочитала я ее уже, Гапон, вчера ночью еще! У меня на ответ времени нет, не хочу писулькой отделываться.

Я раздваиваюсь, когда я - тут (а Вы - там) пишу про пирамиду. Раздваиваюсь, наверное и тогда, когда осознаю себя то на ее верхушке и "красненькой", то пониже и серенькой. Интересно, а где, как он думает, находится сам создатель пирамиды... хеопс его мать!... ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:32. Заголовок: "Хеопсишко" ..


"Хеопсишко" спокойно почивает в любом поисковике, советую ознакомиться с этим "гением № ..."

А на пирамиде, точнее около, изображен симпатическими чернилами в шезлонге, с бокалом мартини, довольно помахивающим хвостом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 16:51. Заголовок: Gapon пишет: А на п..


Gapon пишет:

 цитата:
А на пирамиде...



Да хрен с ним, с Лебедевым, просто в пирамиде гадская сермяга заложена.

Можно было бы, конечно, и в виде песочных часов изобразить... То вверху, - как бы умный, или как минимум себе кажущийся таковым, - но песочек бежит себе, струится, и ты уже - бац! - и оказываешься внизу. И, если не для себя, то для других-то точно уже попадаешь в категорию "мудак". Ну, или дурак, неудачник, "не бизнесмен", не умеющий жить и пр.... ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 133
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 17:01. Заголовок: Сударыня, да ведь са..


Сударыня, да ведь сама идея как-то графически структурировать т.н. общество порочна изначально! Поскольку идеальной для этого моделью является рисунок из учебника физики, наз. "броуново движение молекул".

А социополитически эта идея весьма опасна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 208
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 17:10. Заголовок: Gapon пишет: эта ид..


Gapon пишет:

 цитата:
эта идея весьма опасна



Кому опасна?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 134
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 17:14. Заголовок: Не "кому", а..


Не "кому", а "чем"! Тем, что выстраивает иерархию человеков, которую любой прохиндей использует в своих негуманных целях. Поскольку сама иерархия будет выстроена по уже заданным критериям...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 17:57. Заголовок: Исправленное "ко..


Исправленное "кому" на "чем" принимается. Да, я понимаю, Гапон, о чем Вы... Но так было, есть и будет испокон века - иерархия, неравенство, в чем бы оно ни выражалось. Поэтому и спросила, "кому". Если бы выяснить, кому, затеплилась бы надежда к носилетям таковой идеи напрямую обращаться. Часто и настойчиво.

Gapon пишет:

 цитата:
любой прохиндей использует в своих негуманных целях



Экстремальные примеры подсказывать не надо. А вот примеры, а как иначе??, были бы интересны. То есть, а как и где вообще иначе устроено это самое общество, если не по формуле той самой пирамиды Л. ? ;))

P.S. Эх, здесь бы самое время и о статье Радзиховского поговорить. Есть и в ней и на эту тему тоже. Да ладно, позже. Не хочется нарушать последовательность изложения вполне логически построенной статьи.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 135
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 18:28. Заголовок: Нууу, тут можно к Р...


Нууу, тут можно к Р. добавить еще кусок Маяковского, откинув лишнее: "свободный труд свободно собравшихся людей". Эти люди делегируют часть своих полномочий властителям, не отказывая себе в удовольствии их, властителей, контролировать.

Вот мы и получили то, что спокон веку называется "демократией"! Лучшего не придумать пока. Вот когда человек освоит пространства Вселенной - можно будет вспомнить и о натуральном хозяйстве...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 19:40. Заголовок: Gapon пишет: не отк..


Gapon пишет:

 цитата:
не отказывая себе в удовольствии их, властителей, контролировать



Где-то на другой ветке Фафик как раз об этом размышлял минут 30 тому. О злоуботреблениях, как способе "выживания" и вообще жизни властителей. И не только последних...

Поэтому, наверное, немцы так любят повоторять, что человек - Schwein, а иным и за свинью обидно становится, т.к. они считают, что он - человек - хуже, чем Schwein. ;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 136
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 20:23. Заголовок: Положим, немцев ваши..


Положим, немцев ваших Р. тоже имел в виду в той статье. Да и про властителей З. имел в виду то, что ЛЮБОЙ ВЛАСТИТЕЛЬ просто не может обойтись без злоупотреблений (что еще под ними понимать?!) по самому своему статусу.

Но в всё это укладывается в моё не-моё "контролировать власти предержащие".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 16:31. Заголовок: Не могу ответить на ..


Не могу ответить на вопросы, здесь заданные, так как в моем языке давно не присутствует слово "интеллигенция", -- я даже не понимаю, что-кто это сегодня такое. Пользуюсь лишь прилагательным "интеллигентный". И что-то мне подсказывает, что производное теряет, может быть, уже и потеряло, свою связь с "произведшим" его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 328
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 02:34. Заголовок: Речка пишет: так к..


Речка пишет:


 цитата:
так как в моем языке давно не присутствует слово "интеллигенция"




Речка, Вы пишете "давно"? Как давно? С какого примерно времени? Или вообще только из литературы... ;))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1223
Настроение: лучше некуда
Откуда: Германия, село Дюссель
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 20:51. Заголовок: С трудом отыскала эт..


С трудом отыскала эту ветку, слава богу "поиск" помог. Непременно хочу поделиться со всеми одной интересной ссылкой:

В.В. Глебкин Можно ли «говорить ясно» об интеллигенции? Труды по культурной антропологии М., 2002, с. 91-116.

http://www.ec-dejavu.net/i/Intelligentsia.html

Я прочла статью, и она мне понравилась. Очень бы хотелось услышать ваше мнение о ней. Конечно, если есть время и желание прочесть.

И еще. В статье много ценных ссылок и цитат... И не все они притянуты за уши, как это частенько в сатьях бывает. Хочу привести одну: :)))

 цитата:
...можно заметить, что при движении от начала века к его концу изменяется семантика слова (интеллигенция - моё), по-иному расставляются акценты, неизменным остается лишь окружающий слово трансцендентальный ореол: Россия, ноосфера. И невольно вспоминается уже упомянутый Венедикт Ерофеев: «Ренан сказал: "Нравственное чувство есть в сознании каждого, и поэтому нет ничего страшного в богооставленности". Изящно сказано, но это не освежает, - где оно у меня, это нравственное чувство? Его у меня нет. И пламенный Хафиз (пламенный пошляк Хафиз - терпеть не могу), и пламенный пошляк Хафиз сказал: "У каждого в глазах своя звезда". А вот у меня ни одной звезды ни в одном глазу».



enjoy

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3268
Настроение: Пингвины летят...
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 12:40. Заголовок: В статье о Чарли Чап..


В статье о Чарли Чаплине споткнулась о знакомое слово:


 цитата:
Пожалуй, наиболее значительный факт из дела Чаплина - его знакомство с Айвором Монтегю (Ivor Montagu) - кинокритиком и, между прочим, первым президентом Международной федерации настольного тенниса. Монтегю был агентом советского ГРУ (ему присвоили псевдоним "Интеллигенция")...



___________________________
"Умный выкручивается из ситуации, в которую мудрый не попадает"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1748
Настроение: УГАДАЙТЕ!
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 14:24. Заголовок: Penguin пишет: А во..


Penguin пишет:

 цитата:
А вот и вопросы. Хотелось бы узнать ваше мнение.

1. Что означает для Вас понятие интеллигенция?
2. Каковы главные признаки интеллигенции?
3. Как вы относитесь к интеллигенции?
4. Есть ли в вашем окружении люди,которых вы однозначно относите к интеллигенции?
5. Причисляете ли Вы себя к интеллигенции? И на каком основании?(да или нет)?



Возьму на себя смелость (или дерзость) ответить на все вопросы:

1. Что означает для Вас понятие интеллигенция?

— Это мыслящая часть общества, состоящая из качественных людей.


2. Каковы главные признаки интеллигенции?

— Высокая нравственность, благородство, смелость.


3. Как вы относитесь к интеллигенции?

— С огромным уважением.


4. Есть ли в вашем окружении люди,которых вы однозначно относите к интеллигенции?

— Есть и немало.


5. Причисляете ли Вы себя к интеллигенции? И на каком основании?(да или нет)?

— Да.
Видимо на основании собственной дерзости.

[взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет