Отправлено: 05.02.09 16:50. Заголовок: По-моему это из сери..
По-моему это из серии "базар по фене", перекочевавший в нашу речь... Причем и лох, и лажа Кстати это, похоже, единственное исключение из правила лаг/лож:) Точнее два исключения: логин и лажа, но логин нерусское слово.
Сообщение: 345
Настроение: лучше некуда
Откуда: Germany, Duesseldorf
Отправлено: 05.02.09 19:22. Заголовок: С другого форума: М..
С другого форума:
цитата:
Мне приходилось слышать и более замысловатую версию. Один человек, игравший в 1957-196х годах в институтском джаз-оркестре, рассказывал, что "заигранные", "проходные" вещи, которые игрались постоянно и были у всех на слуху, назывались среди музыкантов "жареными". Соответственно играть такие вещи было принято называть "лабать жареное" или "лажать", "гнать лажу". <..> Однако я полагаю, что все это (и "накладка" в том числе) -- примеры т.н. "народной этимологии", поисков языкового резонанса. Контаминация, то есть. Поскольку ни одно слово в русском языке еще не родилось от сращения фонем (не морфем!) по типу "ла"(бать) + "жа"(реное) или одновременно сменило согласную и ударение без промежуточного варианта (накЛАДка - лоЖить - лАжа).
Однако меня еще заинтересовало происхождение немецкого слова
LABERN - болтать, нести всякую несусветную чушь. И я вышла вот накой интересный источник:
Да, RPG, я только сегодня об этом читала. О слове "лабух". И о джазе.
цитата:
"В 50-е годы слово "лабух" на моих глазах постепенно изменило свою окраску. Производное от глагола "лабать", то есть - играть, оно пришло на "Бродвей" из времен НЭПа и, скорее всего, из Одессы, вместе с остальным жаргоном, где были смешаны воровские, спеулянтско- мошеннические и ресторанно-музыкантские шифрованные слова. В сталинские времена, когда все пути для проникновения к нам информации о современном американском джазе были наглухо перекрыты, мы жили в мире музыки недавно запрещенных фильмов "Серенада Солнечной долины" или "Судьба солдата в Америке", слушая довоенные пластинки или примитивные самоделки "на ребрах". Но одно дело - пластинки, а другое - живое исполнение, пусть даже не совсем точное, на подпольных танцах, где эту музыку "лабали". В те времена "лабух" был глубокоуважаемой персоной, это был не только носитель любимой музыки, он представлялся рискованным человеком подполья, ведь нередко после нелегальных танцевальных вечеринок, организованных частным способом, происходили облавы. Приезжали "воронки", хватали всех кто попадался под руку, отвозили в отделение милиции, переписывали, брали на заметку и отпускали. Но доставалось больше всего организаторам, которых потом судили, а также лабухам, как соучастникам. Поэтому для чуваков лабухи были просто кумирами. Но когда я попал на биржу во второй половине 50-х, уже начался процесс раскола ее завсегдатаев на два лагеря. Один, сперва малочисленный, составили молодые джазмены, увлекшиеся стилями "бибоп" и "кул", стремившиеся научиться играть "фирму" как можно сложнее и изощреннее. В другом лагере остались все более устаревавшие лабухи, игравшие по старинке. После разоблачения культа личности Сталина, после Московского Международного Фестиваля молодежи и студентов 1957 года наступило некоторое послабление в советской идеологии и некоторое смещение эпицентра борьбы с тлетворным влиянием Запада. Оказалось, что если кто и опасен для советской власти, так это разные модернисты, как в джазе, так и в других видах искусства. Музыка лабухов стала привычной и достаточно невинной для блюстителей идеологии, а само слово "лабух" стало постепенно приобретать другой смысл, означая музыканта- халтурщика, музыканта второго сорта."
ЛАЖ м. промен, ажио, приплата к одному роду монеты, при промене ее на другую, напр. бумажек на серебро, серебра на золото; прибавочная ценность монеты одного рода, при уплате ею за товар... Лажевый, лажный, к лажу относящ.
АЖИО - превышение бюджетного (рыночного) курса ценных бумаг, других фондовых ценностей или денежных знаков по сравнению с их нарицательной стоимостью. Обычно исчисляется в процентном отношении к номиналу. - комиссия, взимаемая за обмен бумажных денег на валюту или "слабой" валюты на "сильную". - разница между курсом валюты в данный момент и ее курсом при продаже на определенный срок. - в операциях с золотыми монетами разница между стоимостью металла и биржевой стоимостью монеты.
АЖИО ср. несклон. торговое: переплата, наддача при промене одного рода монеты на другой; промен, лаж; разница в цене между доброю и худою, или нужною, по торговым обстоятельствам, и ненужною монетою. Ажиотаж м. торговля и обороты деньгами, акциями, облигациями, денежными бумагами; барышничество ими, скуп и перепродажа, ростовщичьи обороты.
АЖИОТАЖ ажиотаж [ажиотаж] м. 1) Стрессовая ситуация на бирже, вызванная неожиданным, резким - обычно искусственно созданным - изменением курса ценных бумаг или цен на товары.
ЛАЖА, -и, ж. Ерунда, чушь, безделица; ложь, подделка; что-л. нежелательное; блеф... ЛАЖАНУТЬСЯ, -нусь, -нёшься; сов., на чём, с чем и без доп. Совершить ошибку, глупость, промах. ЛАЖОВЩИК, -а, м. Халтурщик, обманщик. ЛАЖОВЫЙ, -ая, -ое. Ненужный; плохой, негодный; поддельный, ненатуральный.
И ещё:
цитата:
ЛАЖА — плохо; глупо. ОБЛАЖАТЬСЯ — наделать глупостей. Образовано от итало-французского слова «лажио», имеющего прямое отношение к деньгам и скачущим рыночным курсам.
"Среди импортных мореманов попадались извращенцы. Им непременно хотелось женщины с железными клыками как основной советской достопримечательности. Так что Сонька не могла облажаться и позволить упасть престижу родной страны в персональной подворотне на Дерибасовской"*
С содержанием статьи, указанной RPG, согласен практически полностью, в т. ч. и в её части, указывающей "распространителями" "лажи" не лабухов, а ещё офеней.
Fazit:
Лажануться, облажаться — остаться с носом, поддавшись ажиотажу ;), сопровождающему какое-л. внешне привлекательное предложение.
А отсюда пошли все прочие значения слов "лажа", "лажовый" и т. д.
Отправлено: 07.02.09 20:02. Заголовок: А ещё это по-моему д..
А ещё это по-моему довольно популярный термин у музыкантов - лажать=фальшивить. Возможно, это связано со схожестью к глаголу лабать... Но это просто ничем не подтвержденная догадка:)
Отправлено: 08.02.09 00:03. Заголовок: Два офтопчика
Есть ещё "лагать" (to lag — отставать, запаздывать) — работать медленно или с заметными частыми/большими задержками, что сводит всё в общем и целом нормальное функционирование на нет (об аппарате/программе/системе и т. п.). С "лажей"не имеет ничего общего.
ЛОХ м. сев. рыба семга, лосось, облоховившийся по выметке икры: лосось для этого подымается с моря по речкам, а выметав икру идет еще выше и становится в омуты, чтобы переболеть; мясо белеет, плеск из черни переходить в серебристость, подо ртом выростает хрящеватый крюк, вся рыба теряет весу иногда наполовину и назыв. лохом. В море уходит она осенью, и пролоншав (перезимовав) там, отгуливается и опять обращается в лосося. Лоха зовут еще: пан, вальчак, вальчуг. | Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще). <...>
ЛОХ I I. "отощавший лосось после нереста в реках", с.-в.-р., оренб., уфимск. Из фин., карельск., олон. lohi "лосось", эст. lohi от лит. lasis – то же; см. Калима 155; ВL. 133; Фасмер, ZfslPh 3, 86. Судя по географическому распространению, менее вероятно объяснение лох как уменьш. ф. на -х- от лосось, вопреки Бернекеру (1, 734), Брюкнеру (312; KZ 43, 304), Маценауэру (LF 9, 214). <...>
ЛОХ, -а, м, ЛОХНЯ, -и, ж. Неотесанный, неуклюжий человек, увалень, простак; провинциал; неопытный молокосос, непрофессионал.
цитата:
ЛОХАНУТЬСЯ, -нусь, -нёшься; сов., с чем, на чем и без доп. Повести себя глупо, неправильно, упустить шанс.
цитата:
ЛОХОДРОМ, -а, м. 1. Место, где много дураков, сборище примитивных, неумных людей... 2. Дурак, тупица, придурок.
цитата:
Лох Петрович — глупый, неумелый, наивный человек.
Также:
цитата:
ЛОХ — доверчивый человек; потенциальная жертва грабежа, обмана... Согласно древней рыбацкой легенде Л. звали первого лосося, рискнувшего уйти из реки в море. Поэтому резкие перемены в теле лосося, наступающие перед нерестом, биологи именуют «лошанием».
Слышу денег лёгкий шелест — Это лох пошёл на нерест.
"Лохи, не умевшие делать правильные выводы из сказок, закопали свои денежки и спокойно ждали, пока на трастовских грядках прорастут деревья, обвешанные всем необходимым для того, чтобы до конца жизни не работать, но при этом ни в чём себе не отказывать".
цитата:
ЛОХОДРОМ — место, в которое лохи сами несут деньги или избранное для проведения аферы.
"Громче всех возмущался, бил себя в грудь и клялся во все стороны не оставить мошенников безнаказанными основной держатель лоходромов под названием государство".
"Средства массовой информации по обслуживанию лоходромов дружно тыкали пальцем в строку, согласно которой ответственность за достоверность рекламы несёт тот, кто за неё платит".
цитата:
ЛОХМАНДЕЙ — лох, ставший жертвой женского обмана.
"Лохмандеи осаждали офис Вероники, сжимая купюры потными от возбуждения руками".
он облажался - допустил просчёт, ошибку он лоханулся - подставился под удар. его надули, развели
Лажануться, облажаться — совершить ошибку в результате действий, предпринятых целиком и полностью по собственной инициативе.
Лохануться — "попасть под развод"; своих собственных действий тут маловато ;), нужно ещё, чтобы они оказались выполнены в соответствии с чьим-то замыслом.
Сообщение: 259
Настроение: перманентно раздваиваюсь...
Откуда: страна пока та еще..., Москоу-таун
Отправлено: 08.02.09 18:41. Заголовок: Термин "развести..
Термин "развести" - из "новейших" времен становления дикого капитализма в совке в конце прошлого века, ничего не имеющий общего с классической феней и соответствующим ей "кодексом чести".
Грубо говоря, это - "довести нарушением предварительных договоренностей человека до такого состояния, что он будет вынужден обращаться за помощью к "третейскому судье" - "разводящему". С обязательной уплатой ЛЮБЫХ назначенных за помощь комиссионных.
Можно считать "развод" (разводку) нормальным атрибутом ненормальной с точки зрения "этичного капитализма" конкуренции.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума