Отправлено: 30.01.11 20:28. Заголовок: Слова о русском языке

Мне хотелось бы на этой ветке собрать стихи о русском языке. Как родном, так и об изучаемом... Ну, например, есть прекрасная проза, которую написали те, кому приходилось в силу каких-то обстоятельств изучать или знакомиться с немецким. Например, МаркТвэн делился впечатлениями о немецком. Может быть, мне попадутся стихи немцев или англичан в переводе на русский о русском языке...

Хм... вот Слуцкий...

цитата:

Родной язык В моей профессии - поэзии - измена Родине несмыслима. Язык не поезд. Как ни пробуй, с него не спрыгнешь на ходу. Родившийся под знаком Пушкина в иную не поверит истину, со всеми дохлебает хлебово, разделит радость и беду. И я не только достижениями и восхищен и поражен, склонениями и спряжениями склонен, а также сопряжен. И я не только рубежами, их расширением прельщен, но суффиксами, падежами и префиксами восхищен. Отечественная история и широка и глубока как приращеньем территории, так и прельщеньем языка.

 Отправлено: 31.01.11 10:34. Заголовок: Константин Бальмонт ..

 Отправлено: 31.01.11 11:54. Заголовок: Только у РЯ, пожалуй..

Только у РЯ, пожалуй, есть особенность, тонко подмеченная А.Галичем:

- Ударение, ударение!
Будь для слова как удобрение.
будь рудою, из слова добытой, -
чтоб Свобода не стала Свободой.

 Отправлено: 01.02.11 02:33. Заголовок: РОДНОЙ ЯЗЫК Мой вер..

 Отправлено: 01.02.11 09:20. Заголовок: И всё бы хорошо, да ..

И всё бы хорошо, да что-то нехорошо.©А. Голиков
Смущают меня даты под стихми...

 Отправлено: 01.02.11 14:59. Заголовок: Пёс, бегущий берегом..

Пёс, бегущий берегом пишет:

цитата:

Смущают меня даты под стихми...

Почему? Возможно, я Вас понимаю, но иногда даты о многом говорят, нет?

Кто вас забудет - даты, даты, даты... ©

 Отправлено: 01.02.11 16:53. Заголовок: Почему? Потому что ..

цитата:

Почему?

Потому что все они - из прошлых и позапрошлых веков, стран и тысячелетий....

А прошлое - оно прошло.

 Отправлено: 01.02.11 19:57. Заголовок: Не согласен!

Пёс, бегущий берегом пишет:

цитата:

А прошлое - оно прошло.

Прошлое - это корни настоящего, которое тоже завтра станет прошлым! Мир без прошлого пуст!

 Отправлено: 01.02.11 20:02. Заголовок: Может быть, Пёс имее..

Может быть, Пёс имеет в виду разницу между прошлым и историей... Думаю, это не одно и то же.

 Отправлено: 01.02.11 20:13. Заголовок: "Вот такая загогулина, понимашь!"

maggie пишет:

цитата:

...разницу между прошлым и историей... Думаю, это не одно и то же.

Я тоже так думаю. А один мой приятель пошёл ещё дальше и называет историю лженаукой!

 Отправлено: 01.02.11 20:44. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

А один мой приятель...

Может быть, у нас с вами тот же приятель? Мой, по крайней мере, предлагает собрать всемирный симпозиум всех историков всего мира, чтобы они договорились, как понимать и преподносить ту или иную историю в публикациях. Разночтения, разница в акцентуации, в оценках некоторых событий исторического прошлого различными историками различных концов света его не устраивают, видите ли... Он бы приветствовал, если бы они договорились по базовым вопросам, которые готов сформулировать, простенько так... ;)))))))

 Отправлено: 01.02.11 21:07. Заголовок: "Историю - клячу загоним!..."

maggie, Ваш приятель гораздо оригинальнее моего! Представляю этот всемирный симпозиум историков! Вот где потасовка-то будет!

 Отправлено: 01.02.11 22:35. Заголовок: 1. Убил бы садиста, ..

1. Убил бы садиста, неврастеника и педофила тех времен за его

"И всё ж бороться не устану
Я, как Израиль с божеством!"

Это палестинские террористы - "божество"?! Говнюк он, этот "самый культурный писатель России".

2. Один из приятелей - шизоид, скорее всего. Хотя в одном он прав: история - не наука в строгом смысле слова, а система интерпретации фактов. Что не делает ее менее значительной для белых людей.

 Отправлено: 01.02.11 22:43. Заголовок: Князь, Вы правы, тот..

Князь, Вы правы, тот человек большой оригинал. И мечтатель... ;))

цитата:

БАНАЛЬНОСТЬ Когда твердят, что солнце - красно, Что море - сине, что весна Всегда зеленая - мне ясно, Что пошлая звучит струна... Мне ясно, что назвавший солнце Не иначе, как красным, туп; Что рифму истолчет: "оконце", Взяв пестик трафаретных ступ... Мне ясно, что такие краски Банальны, как стереотип, И ясно мне - какой окраски Употребляющий их "тип"... И тем ясней, что солнце - сине, Что море - красно, что весна - Почти коричнева!.. - так ныне Я убеждаюсь у окна... Но тут же слышу голос бесий: "Я вам скажу, как некий страж, Что это ложный миг импрессий И дальтонический мираж"... И. Северянин

без даты... ;)))

 Отправлено: 02.02.11 10:13. Заголовок: Прошлое - это корни ..

цитата:

Прошлое - это корни настоящего,

Либо ненастоящего.
Не все корешки дают вершки. На иных корнях даже и пня нет.
[иным голосом] 100% всхожести не бывает: происходит естественный отбор. Проверено Дарвиным и огородниками.

цитата:

1) настоящего, которое тоже завтра станет прошлым! 2) Мир без прошлого пуст!

============================
Вывод: 1) + 2) = Мир без прошлого пуст временно. А мир без будущего?

++++++++++++++++++++++
1) Северянин, как обычно жжот. ;)

2) Солнце - жОлто*. Море - виноцветно**. Местами***.

------------------------
* - как бы Блок
** - как бы Гомер
*** - пегий пёс, бегущий краем моря

 Отправлено: 02.02.11 11:39. Заголовок: Пёс, бегущий берегом..

Пёс, бегущий берегом пишет:

цитата:

*** - пегий пёс, бегущий краем моря

С учетом 1,2, ... и "будущего" имеем: "Пёс, бегущий мимо виноцвета". Краси-и-и-и-во, мля! (Как бы я)

Даже воспеть захотелось, простите уж!

"Забродившее"

Мимо цвета "ин вино",
мимо пагод и Рима,
бестолочи нашей мимо
бредут по земле пилигримы.

 Отправлено: 02.02.11 15:21. Заголовок: Пегий пёс, бегущий к..

Пегий пёс, бегущий краем моря,
Солнце жолтым видит в том краю.
В море виноцветном ял моторя,
Моряки подумали: "В раю...".

 Отправлено: 03.02.11 02:55. Заголовок: Gapon, Вы уж меня пр..

Gapon, Вы уж меня простите, но я тут опять Брюсова процитирую, потому что нашла его относящиеся к теме

цитата:

(Стихи с созвучиями) Слово — событий скрижаль, скипетр серебряный созданной славы, Случая спутник слепой, строгий свидетель сует, Светлого солнца союзник, святая свирель серафимов, Сфер созерцающий сфинкс,— стены судьбы стережет! Слезы связуя со страстью, счастье сплетая со скорбью, Сладостью свадебных снов, сказкой сверкая сердцам,— Слово — суровая сила, старое семя сомнений! Слыша со стонами смех, сверстник седой Сатаны, Смуты строитель, снабдивший сражения скрежетом, Слово Стали, секиры, стрелы, сумрачной смерти страшней!

 Отправлено: 03.02.11 12:21. Заголовок: Баловал Брюсов - без..

 Отправлено: 03.02.11 16:01. Заголовок: Gapon пишет: соверш..

Gapon пишет:

цитата:

страстно словарик сношал - совершенною, сука, скотиной

Груб Гапона глагол.
Где гордыня гарцует,
Глупость - горя гарант.
Грех глумиться у гроба.

Не могла ничем заменить "у", так что - не Брюсов. ;)))

+
даже стихотворение есть про это злосчастное "у"...

цитата:

Влачится — у! — через волчец, Скрывая рваную порфиру: Ее привел сюда Отец И водит за руку по миру. Она и жизнью не живет, Она и мерою не мерит, — На всех углах поклоны бьет, На церкви крестится, и верит, Уж так ничтожна и тиха, Как будто мертвого омыла, Как будто имя жениха Неумолимо позабыла. Владимир Шилейко

 Отправлено: 03.02.11 19:09. Заголовок: maggie пишет: Груб ..

maggie пишет:

цитата:

Груб Гапона глагол.

А нармуд вторит ему - весомо, грубо, зримо:

(Училка строго) - Вовочка, ну чего ты опять в окно уставился?
- Марьванна, там воробьи е...тся!!!
(со вздохом) -...Глупый! Не е...тся, а жи-и-и-изнь...
-------------------
А по поводу поэзо-кривляний былых кумиров, плиз:

Почитав проболтавших подряд
силу, славу, себя самоё
нам наставленье нашел:
грех гробами греметь.

 Отправлено: 03.02.11 19:37. Заголовок: adada цитировал на Г..

adada цитировал на Грамоте стихотворение А. Усачёва , я его у себя в закладках нашла:

цитата:

Великий могучий русский Язык показал я французу, А он показал – французский, А я дал месье по пузу! Мы в бой с ним вступили близкий, Катались, вопили, рычали... Но тут показал нам английский Нахальный один англичанин. Тогда мы с французом встали И два языка показали. Он сразу полез с нами в драку, И в боксе он был неслабым. Мы с ним показали поляку, Китайцу и двум арабам. С трудом нас разняли прохожие... И поняли мы, дураки: Какие у нас похожие Великие языки!

 Отправлено: 04.02.11 01:38. Заголовок: Вещи — для всего нар..

 Отправлено: 04.02.11 09:38. Заголовок: >строки — на раз..

>строки — на размер страны,

В первый момент не увидел в первом слове буковку "т"... Впрочем, так тоже было вполне поэтично и асеево...

Но в целом это уже не про язык... А вот про язык:

>«По прогнозам, – цитирует Садовничего агентство ИТАР-ТАСС, – уже через 10 лет русский язык обгонят французский, хинди, арабский, а еще через 15 лет – португальский, а сам русский лишится статуса мирового языка». По словам профессора, к 2025 году число носителей русского языка в мире уменьшится вдвое и на нем будет разговаривать примерно столько же людей, сколько и в начале ХХ века.

>Великий и могучий» обгоняют английский, на котором говорят около 500 млн. человек и еще 1 млрд. владеют, китайский (1,3 млрд. владеющих) и испанский (335 млн. носителей и 25 млн. изучающих).
>Возможно, ректор Садовничий немного завысил роль русского языка в мире. По данным американского Summer Institute of Linguistics на хинди уже разговаривают почти 500 миллионов человек, а некоторые другие исследования дают небольшое преимущество над русским арабскому языку.

>Как сказал заместитель директора Российского гуманитарного научного фонда Владимир Захаров, оценка снижения роли русского языка в мире ректором МГУ является справедливой...
«Если 15 лет назад свыше шести орфографических ошибок на вступительных экзаменах допускали только выходцы из других республик, то сейчас ошибки делают и многие выпускники российских школ», - отмечает Захаров.

Цитаты - отсюда: http://www.help-hr.ru/catalog/likbez/element.php?ID=1082<\/u><\/a>
(Кстати, обратите внимание - сайт отнюдь не для теоретиков, интерес его к РЯ сугубо прикладной и практический.)

 Отправлено: 04.02.11 15:53. Заголовок: Проблему затронул не..

цитата:

Проблему затронул недавно и президент России. В начале ноября, выступая в Кремле по случаю Дня народного единства, Владимир Путин предложил провести 2007 год как Год русского языка в России и в мире.

Я не нашла даты этой статьи. Мы о датах выше уже говорили. О датах под стихами... ;))

В принципе, может быть и неважно, какая дата, но статистика с начала ноября 2006 (как я полагаю) непременно изменилась. Думаю, не в сторону популярности и репрезентативности русского языка. Но, с другой стороны, эта статистика отражает реальное положение вещей. Русский язык просто начинает занимать в мире то место, которое - реально - и занимает.

Не уверена, что Год русского языка что-нибудь дал распространению последнего в мире. А вот то, что "ошибки делают и многие выпускники российских школ" печально и приводит к мысли, что начинать популяризировать русский необходимо дома, т.е., в России.

Язык, как и "charity, begins at home". Но пока, по-моему, еще определяются с тем, что такое home. В предлагаемом конципированном известно кем курсе "Россия в мире". ;)))

 Отправлено: 05.02.11 17:37. Заголовок: Строфа из моего земл..

Строфа из моего земляка-дюссельдорфца Генриха Гейне (перевод Льва Мея):

цитата:

Хотел бы в единое слово Я слить мою грусть и печаль И бросить то слово на ветер, Чтоб ветер унес его вдаль. *********

Вот оригинал строфы:

цитата:

Ich wollt’, meine Schmerzen ergössen Sich all’ in ein einziges Wort, Das gäb’ ich den lustigen Winden, Die trügen es lustig fort.

Слово Гейне было бы, конечно, не русским, если бы он таковое нашёл, но чувство за ним - довольно универсально, не правда ли? И еще я подумала о нашем выражении "бросаться словами на ветер"... У Гейне такого значения в строфе нет, зато 2 раза повторяется слово "lustig" - весёлый, озорной...

Тогда я не понимаю, как весёлый, озорной ветер может принести возлюбленной слово Гейне, полное боли (в оригинале - боль, не грусть и печаль, как у Мея). Потому что там дальше:

цитата:

И пусть бы то слово печали По ветру к тебе донеслось, И пусть бы всегда и повсюду Оно тебе в сердце лилось! И если б усталые очи Сомкнулись под грёзой ночной, О, пусть бы то слово печали Звучало во сне над тобой!

 Отправлено: 05.02.11 18:13. Заголовок: Гейне прав!

maggie пишет:

цитата:

Тогда я не понимаю, как весёлый, озорной ветер может принести возлюбленной слово Гейне, полное боли (в оригинале - боль...

Весёлый и озорной обычно и не задумывается над тем, что он несёт!

 Отправлено: 08.02.11 17:50. Заголовок: maggie пишет: (в ор..

maggie пишет:

цитата:

(в оригинале - боль, не грусть и печаль, как у Мея)

это уже магия (перевода) поэзии

maggie пишет:

цитата:

И еще я подумала о нашем выражении "бросаться словами на ветер"... У Гейне такого значения в строфе нет

У Мея в значении "пустить по ветру",
в том же значении, что в стихотворении
Бориса Вайнера "Слова на ветер"

Я знаю, ты меня поймёшь:
Ты на меня как брат похож,
А это значит – ты живёшь
На белом свете
Не для того, чтоб торговать,
И воевать, и воровать,
А для того, чтобы бросать
Слова на ветер.

А ветер дикий и шальной
И над тобой, и надо мной,
Он самого себя порой
Не разумеет,
Ему на всё даны права,
Ему людское – трын-трава,
Ему что пепел, что слова –
Одна затея!

Они как семя упадут,
А пропадут или взойдут -
Решит за нас высокий суд
Легко и чохом.
И дни уже наперечёт,
И всё, что прожито, – не в счёт,
И скоро поле зацветёт
Чертополохом.

А если в рост пойдёт зерно
И станет деревом оно –
Не угадает всё равно
Никто на свете
В подлесках новых, и лесах,
И незнакомых голосах
Твой вечный дух – и пух, и прах! –
Слова на ветер.

(почему-то не получилось свернуть текст стихотворения )

 Отправлено: 09.02.11 12:37. Заголовок: Спецподборка свежих ..

Спецподборка свежих "языкастых" присылов:

Русский язык очень сложен. Например, "охрана" и "защита" - это синонимы, а "правоохранительные" органы и "правозащитные" - антонимы.

Интересно, это только в русском языке слово "работа" образовано от слова "раб" и "увольнение" - от слова "воля"?

Во фразах "мы же на ты" и "мы женаты" одинаковый набор и порядок букв. А какой разный смысл!

- Алло, здравствуйте! Это Василий!
- Здравствуйте, Василий. Это алло.

СССР. 30-е годы. В тюрьме Карлу Радеку пришлось заполнять анкету. Когда дошла очередь до графы "Чем вы занимались до революции", он вписал: "Сидел и ждал".
Следующим шёл вопрос "Чем занимались после революции". "Дождался и сел", - написал Радек.

 Отправлено: 10.02.11 01:13. Заголовок: Gapon, спасибо Вам б..

Gapon, спасибо Вам большое за классные примеры в мою копилку!...

Молитва Набокова о русской речи:

цитата:

МОЛИТВА Пыланье свеч то выявит морщины, то по белку блестящему скользнет. В звездах шумят древесные вершины, и замирает крестный ход. Со мною ждет ночь темно-голубая, и вот, из мрака, церковь огибая, пасхальный вопль опять растет. Пылай, свеча, и трепетные пальцы жемчужинами воска ороси. О милых мертвых думают скитальцы, о дальней молятся Руси. А я молюсь о нашем дивьем диве, о русской речи, плавной, как по ниве движенье ветра... Воскреси! О, воскреси душистую, родную, косноязычный сон ее гнетет. Искажена, искромсана, но чую ее невидимый полет. И ждет со мной ночь темно-голубая, и вот, из мрака, церковь огибая, пасхальный вопль опять растет. Тебе, живой, тебе, моей прекрасной, вся жизнь моя, огонь несметных свеч. Ты станешь вновь, как воды, полногласной, и чистой, как на солнце меч, и величавой, как волненье нивы. Так молится ремесленник ревнивый и рыцарь твой, родная речь.

 Отправлено: 10.02.11 14:34. Заголовок: Русская речь! Сохранись и не погибай, пожалуйста!

maggie пишет:

цитата:

Молитва Набокова о русской речи...

Будем надеяться, что эта молитва услышана. Может и сами помолимся своими словами...?

 Отправлено: 10.02.11 20:23. Заголовок: Ответ на вопрос о са..

Ответ на вопрос, который я задавала выше, о самом часто употребляемом у русских в речи слове не заставил себя ждать:

цитата:

— Самое частоупотребимое слово? — Не. — Забавно: ведь так начинают фразу гопники: "Не, слышишь..." — Не — это граница. Просто говорящий отграничивается. Ставит границу, забор: не. Развитие индивидуализма — отграничивание от человека, общества, государства. Возможно, если число опрошенных мы увеличим в сто раз, это слово пропадет из разряда частоупотребимых. Но задуматься о том, почему оно пока лидирует, не вредно. — Какие еще тенденции заметны? — Движение в сторону изоляции, где согласование слов не опирается на специальные грамматические средства типа флексий, низкая степень связанности на смысловом и грамматическом уровне, самоперебив. В реальности довольно распространена параллельная речь: люди, не замечая, говорят одновременно, видимо, считая, что то, что я говорю — это по делу говорю, а то, что он — ну ладно, я потерплю. Это не создает конфликта — ну поговорили одновременно, потом оба замолчали. И конечно же хезитация — колебания, когда либо не знаешь, что сказать, либо не уверен, что это стоит говорить, и пытаешься заменить чем-то нейтральным. Сомнения заставляют тебя либо замолчать, либо замычать заакать, заэкать. Наш человек очень часто недоговаривает. Если все постоянно недоговаривают, это отражается на общем состоянии языка. К тому же наш человек часто врет. Это, кстати, небезопасно для здоровья. В десять раз увеличивается нагрузка головного мозга — если человек говорит осознанную ложь.

Забавно, не?... Хотя не знаю, является ли это "не" показателем того, что говорящий (отвечающий) обязательно "ставит границу, забор: не.", что это проявление зарождающегося или даже уже развитого "индивидуализма", как считает руководитель проекта "Один речевой день", филолог Александр Асиновский.

Весь текст (там есть и другие вопросы и ответы) тут:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1577180<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.02.11 16:07. Заголовок: Gapon пишет: А како..

Gapon пишет:

цитата:

А какой разный смысл!

"Были у Николая II и другие столь же нелестные прозвища.
Так, в одном из его манифестов в тексте неудачно и
неоднократно использовался оборот «А на нас»:
«А на нас легла тяжкая ответственность...», «А на нас легло бремя...»,
«А на нас...». В результате у царя появилось прозвище Ананас".

http://www.spbvedomosti.ru/print.htm?id=10261033@SV_Articles

 Отправлено: 17.02.11 21:05. Заголовок: РИФМА Не высоко я с..

РИФМА

Не высоко я ставлю силу эту:
И зяблики поют. Но почему
С рифмовником бродить по белу свету
Наперекор стихиям и уму
Так хочется и в смертный час поэту?

И как ребенок «мама» говорит,
И мечется, и требует покрова,
Так и душа в мешок своих обид
Швыряет, как плотву, живое слово:
За жабры - хвать! и рифмами двоит.

Сказать по правде, мы - уста пространства
И времени, но прячется в стихах
Кощеевой считалки постоянство.
Всему свой срок: живет в пещере страх,
В созвучье - допотопное шаманство.

И, может быть, семь тысяч лет пройдет,
Пока поэт, как жрец, благоговейно,
Коперника в стихах перепоет,
А там, глядишь, дойдет и до Эйнштейна.
И я умру, и тот поэт умрет.

Но в смертный час попросит вдохновенья,
Чтобы успеть стихи досочинить:
- Еще одно дыханье и мгновенье
Дай эту нить связать и раздвоить!
Ты помнишь рифмы влажное биенье?

А. Тарковский

 Отправлено: 20.02.11 17:49. Заголовок: Слова - ведь это гру..

Слова - ведь это груз в пути,
Мешок тяжелый, мясо с кровью.
О, если бы я мог найти
Таинственные междусловья.

Порой мне кажется, что вот
Они, шумя, как птицы в поле,
До боли разрезая рот,
Гурьбою ринутся на волю.

Но иногда земля мертва,
Уносит все палящий ветер.
И кажется, что все на свете -
Одни слова.

Рюрик Ивнев

 Отправлено: 21.02.11 10:38. Заголовок: Хатуль (Эли Бар-Яало..

Хатуль (Эли Бар-Яалом): Ингваллу. О поэзии.

Мой друг, творец стихов и обладатель знаний,
Бард браги, скальд меча, соавтор заклинаний,
Лэхойз лихой, Ингвалл, кудесник бородатый,
что может изъясняться чистой Гайаватой
на русском, ирокезском, квэнья, Сиплюсплюсе,
хотя стихи такие не в евойном вкусе!

Тебе не возражу (хоть истина дороже:
авось не схлопочу по наглой черной роже,
и хвост свой сохраню, авось, от обрубанья,
бо он мне заменяет воинское званье);
но, согласись, твое вещанье "КалевАлой"
(иль "кАлевалой": так - верней) похоже мало
на белые стихи известной нам Диэр,
поскольку в "Калевале" выдержан размер.
На свете языкИ различны, и язЫки;
в сложении стихов различия велИки
(иль великИ), и рифму заменяют ритмы
(в пример здесь приведем классический иврит мы,
и слог Гомера, тот, что в русском переводе
и Гнедич одноглазый, и иные, вроде,
рифмовкой озорной, по счастью, не снабдили).
Мы говорим сейчас о современном стиле.

Так, современный стиль. Причем в обличье русском
и в чисто стихотворном жанре, то есть в узком
его определеньи - не "творенья в прозе",
что сочинял Тургенев И., почивший в бозе
столетие тому. Различного калибра
поэты, что прельстились красотой верлибра,
писали без размера в те - и в наши - дни.
Хармс; будетлянин духа Хлебников. Они
намеренно ломали камень стен размера
(как Храм Христа в Москве творцы Эсэсэсэра
в те самые, взрывные, дцатые года;
потом и те и те пропали навсегда).

С тех пор сломали все. Настал конец ломанья.
Обломки старых строк унес Поток Сознанья.
А что верлибр? Не то подобье анекдота,
которым наполняют разные "Тенёта",
те стихоплеты, что плести не в силах стих:
они - бастарды муз. Речь наша - не о них.
Но если мы с тобой, сменив на милость гнев,
поищем в книгах жанра "фэнтэзи-НФ",
то и тогда поймем, что рыть могилу рано
верлибру. Ты читал "Балладу Отто Рана",
что Лазарчук с Успенским в книге "Посмотри
в глаза чудовищ" хитро спрятали внутри
побочного сюжета? Дмитрий Быков ловко
к той книге наваял с обычнейшей рифмовкой
немало строк для "Черной"... "Книги?" Нет, "Тетради".
Ты прочитай ее, хотя б забавы ради.
"Баллада", хоть верлибр, не уступает ей.
...Итак, о чем же речь в эпистоле сией?

О том, что языком владеющий создаст
свой, новый под Луной (неправ Экклезиаст?
Он прав, неправы те, кто так переводили
его слова), шедевр - в каком угодно стиле.
Хоть чучелком, хоть тушкой, ямбом ли, хореем...
Мы, прочитав его, от счастья одуреем.
А есть и те, кто пишут триолеты, драпы,
и вроде ритм и рифма - только в уши лапы
нам хочется засунуть, лишь заслышав строфы
облекшейся в стихи стихийной катастрофы.

Мой друг и адресат, почтеннейший Ингвалл!
Я дополняю то, что раньше ты сказал.
Есть новизна в словах моих, но нету спора.
До встречи! Кот Хатуль из рода Феанора.

Mon Apr 17 22:53:38 2000

 Отправлено: 23.02.11 02:27. Заголовок: Классный стих! Пёс, ..

Классный стих! Пёс, спасибо. Я нашла в сети еще несколько стихов этого автора. Чудо! Вот ссылка:

http://khatul.ru/russian/roleplay-athrabeth.html

А это - одно из любимых моих Лифшица

Он мне сказал: «В начале было Слово...»
И только я посмел помыслить: «чье?»,
Как устный меч отсек от мирового
Сознания — сознание мое.

И вот — земля, в ее зеленоватом,
Как издали казалось мне, дыму,
Откуда я на тех, кто был мне братом,
Невидящих очей не подыму.

Как мне дано, живу, пою по слуху,
Но и забывши прежнюю звезду,
К Отцу, и Сыну, и Святому Духу
Я вне земного времени иду.

 Отправлено: 23.02.11 11:30. Заголовок: Человек должен вернуться домой, к Богу!

maggie, какие стихи замечательные, полные такого глубокого философского смысла! Теперь они тоже будут моими любимыми!

 Отправлено: 23.02.11 17:15. Заголовок: Из Пиндемонти. А. Пу..

Из Пиндемонти. А. Пушкин

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...

 Отправлено: 06.03.11 15:40. Заголовок: О пользе русского языка

Когда я был негром преклонных годов
Я русский учил, с пальмы слезши
И вот, разучил — чист и ясен мой слог,
Но жить мне при этом не легче
СГЕ

 Отправлено: 06.03.11 16:08. Заголовок: Я в общем-то догадыв..

Я в общем-то догадывалась, что еноты умеют писать стихи, но что стихи эти еще и классные - не знала!... Спасибо, СГЕ!

самый главный енот пишет:

цитата:

Во взгляде беленьких клавиш

Каких беленьких клавиш? Они разве у Вас не серенькие?

 Отправлено: 06.03.11 17:05. Заголовок: Я думал, только Гапо..

Я думал, только Гапон постоянно мои подписи комментирует. À propos, как на этом форуме подпись сменить? Я попробовал — что-то не получается

 Отправлено: 06.03.11 17:18. Заголовок: В профиле перепишите..

В профиле перепишите подпись и нажмите кнопку внизу "Редактировать профайл". В старых сообщениях подпись не изменится.

 Отправлено: 06.03.11 17:27. Заголовок: Сходя в профайл и п..

Сходив в профайл и профиль поменявши,
в награду себе сделал брамапутер...
А нам вопрос оставил немудрящий:
- куда смотрел цинично тот компутер?

 Отправлено: 06.03.11 20:37. Заголовок: Как русский язык хорош!

РУССКИЙ ЯЗЫК

Мне последнего слова не надо.
И когда хлынет кровь под кадык.
Из меня, как чеку из гранаты,
Время выдернет русский язык.
И сорвёт оглушительной силой
Свет со звёзд, словно пламя со свеч.
Над воронкой, размером с Россию,
В космос вздыбится русская речь.
Немота перейдёт все границы.
И полмира забудет слова.
И минута молчанья продлится
Может, год, может, век, может, два.
Но когда кошельками моллюсков
Мир себя до отвала набьет,
Он очнется и вспомнит про русских,
Про бессребреник – русский народ,
Раздаривший Аляску и правду,
И поднявшийся к Богу впритык.
Мне последнего слова не надо.
Говорить будет русский язык.
Он из наших - последний великий
Прикрывает надежно отход.
Не иконы, а книги, как лики,
Остаются на полках высот.
Что хотите вы мне говорите…
Как в пространстве царит высота,
Так числом русских букв в алфавите
Измеряется возраст Христа.
Древним словом мы с будущим слиты.
Человечество – наш ученик.
Наш круг чтенья – земная орбита.
Наша Родина – русский язык.

ЛЕОНИД КОРНИЛОВ

 Отправлено: 06.03.11 20:42. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Так числом русских букв в алфавите Измеряется возраст Христа.

Я балдею!

Где Навескин?

И что будут писать в стихах, если вдруг букву "ё" (или другую какую-нибудь) вдруг возьмут и отменят. Как зимнее время.

 Отправлено: 06.03.11 20:50. Заголовок: ЛЕОНИД КОРНИЛОВ не есть Навескин!

maggie, я так и знал, что Вы обратите внимание на

цитата:

Измеряется возраст Христа.

И, кстати,

цитата:

Где Навескин?

 Отправлено: 07.03.11 11:14. Заголовок: Penguin пишет: В пр..

Penguin пишет:

цитата:

В профиле перепишите подпись и нажмите кнопку внизу "Редактировать профайл". В старых сообщениях подпись не изменится.

Всё так и делаю, в результате выдаётся сообщение:

цитата:

Пароль не подходит

 Отправлено: 07.03.11 11:16. Заголовок: А вы пароль ввести н..

А вы пароль ввести не забыли?

 Отправлено: 07.03.11 11:37. Заголовок: Раздаривший Аляску ..

цитата:

Раздаривший Аляску

Тоже неплохо. Для бессребреника.

А, нет - это проболтался очередной попаданец из иного, альтернативного мира: МБР - Мир Бессребреной России.
В нашем-то Аляску банально и довольно выгодно продали. За неплохие по тем временам денежки.

 Отправлено: 07.03.11 12:04. Заголовок: Положим, денежки был..

Положим, денежки были не бог весть какие, но, с учетом тогдашней Крымской войны и отсутствия средств для удержания А. в составе империи, сделка была куда как выгоднее владения...

И нынче о.Кадьяк сохраняют как музей Русской Америки нынешние владельцы - в отличие от бывших.

 Отправлено: 07.03.11 12:20. Заголовок: самый главный енот, ..

самый главный енот, при любом редактировании профиля пароль надо каждый раз вводить заново. Я тоже тут вначале споткнулся.

 Отправлено: 07.03.11 12:46. Заголовок: Пробовал, не помогае..

Пробовал, не помогает

 Отправлено: 07.03.11 12:52. Заголовок: самый главный енот п..

самый главный енот пишет:

цитата:

Пробовал, не помогает

Надо свой пароль выделить и удалить, а на пустом уже месте снова вводить пароль. У меня получалось.

 Отправлено: 07.03.11 13:19. Заголовок: Новый пароль вместо ..

Новый пароль вместо старого? Или можно тот же самый?

 Отправлено: 07.03.11 19:54. Заголовок: самый главный енот п..

самый главный енот пишет:

цитата:

Новый пароль вместо старого? Или можно тот же самый?

Нужно тот же самый.

 Отправлено: 08.03.11 01:42. Заголовок: Всё равно не получае..

Всё равно не получается!

 Отправлено: 08.03.11 08:49. Заголовок: http://s9.rimg.info..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.03.11 08:50. Заголовок: И обратно поменять т..

И обратно поменять тоже получилось!

Пароль нужно вводить в самом нижнем окошке "пароль", а не там, где "сменить пароль на".
Удачи!

 Отправлено: 08.03.11 12:15. Заголовок: Да не получается нич..

Да не получается ничего

 Отправлено: 08.03.11 12:22. Заголовок: самый главный енот п..

самый главный енот пишет:

цитата:

Цинизм жестокий царит...

 Отправлено: 10.03.11 20:35. Заголовок: ГЛАГОЛЫ Меня окружа..

ГЛАГОЛЫ

Меня окружают молчаливые глаголы,
похожие на чужие головы
глаголы,
голодные глаголы, голые глаголы,
главные глаголы, глухие глаголы.

Глаголы без существительных. Глаголы - просто.
Глаголы,
которые живут в подвалах,
говорят - в подвалах, рождаются - в подвалах
под несколькими этажами
всеобщего оптимизма.

Каждое утро они идут на работу,
раствор мешают и камни таскают,
но, возводя город, возводят не город,
а собственному одиночеству памятник воздвигают.

И уходя, как уходят в чужую память,
мерно ступая от слова к слову,
всеми своими тремя временами
глаголы однажды восходят на Голгофу.

И небо над ними
как птица над погостом,
и, словно стоя
перед запертой дверью,
некто стучит, забивая гвозди
в прошедшее,
в настоящее,
в будущее время.

Никто не придет, и никто не снимет.
Стук молотка
вечным ритмом станет.
Земли гипербол лежит под ними,
как небо метафор плывет над нами!

И. Бродский

 Отправлено: 11.03.11 00:17. Заголовок: Карл Пятый, римский ..

Карл Пятый, римский император, говаривал, что гишпанским языком с Богом, французским — с друзьями, немецким — с неприятелем, италианским — с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие ипанского, живость французского, крепость немецкого, нежность италианского, сверх того богатство и сильную в изображениях кратость греческого и латинского языков.

Ломоносов М. В.

 Отправлено: 11.03.11 00:34. Заголовок: крепость немецкого....

цитата:

крепость немецкого...

Ну, не знаю.

Скорее точность, прецизионность, что ли. Плюс некоторая сухость тоже. И иногда замороченность, конечно... ;)))))

 Отправлено: 11.03.11 10:55. Заголовок: >и сильную в изо..

>и сильную в изображениях кратость греческого и латинского языков.

Либо Михайлу, даром что не Остап, тут малость понесло - либо с его времен (и с его участием???) русский эту краткость не просто утратил, но и превратил в противоположность, близкую к рекордной.

Любой работавший с переводами или хотя бы читавший параллельные таблички на многих языках в европских автобусах - да хоть в наших аэропортах - знает: русский абзац в лучшем случае в полтора раза длиннее английского, в худшем - в несколько раз.
Французский и итальянский чисто зрительно чуть длиннее английского, немецкий заметно длиннее, но до русского не дотягивает (хотя сравним по тяжеловесности за счёт длинных слов). Подозреваю, что достойный соперник "русской медлительной речи" - финский, но финские тексты мне не так часто попадались, статистика маловата.

P.S. Кстати, мне странна и постановка тут на одну доску греческого и латыни. При всём слабом знании второй и особенно первого - имею впечатление, что греческий краткостью не страдал, и лаконизмы - свойство отнюдь не языка, а особой категории его специально отобранных и обученных носителей. Русский армейский (скалозубит) тоже куда как кратче русского чиновничьего (канцелярита) - ну и что?

 Отправлено: 11.03.11 11:33. Заголовок: Пёс, бегущий берегом..

Пёс, бегущий берегом пишет:

цитата:

русский эту краткость ... утратил

Похоже, что Пёс в этот раз пробежал по очень вязкому берегу. Наследил четко, но как-то многослойно, смешав тсз грамматику и то, о чем писал и первый рос. академик, и то, что он сам намёл хвостом - РЕЧЬ...

Несомненно, что с учетом интонационной составляющей - основы русской речи ("гапонизм") - РЯ таки "впереди планеты всей" до сих пор, и М.В. был прав. В подтверждение, плиз:

1) (из "смежного" языка анекдотически):

- Как перевести на укр.язык вопрос "Простите, сэр, но не могли бы вы повторить сказанное, поскольку я не вполне уловил смысл ваших слов?"
- переводится так: Шо???

2) То, что в АЯ существует в виде выр-я "распалась связь времен", РЯ спокон века хранит в себе как однозначное "П...здец!".

И выходит, что по части лаконизма РЯ может поспорить с тем еще "со щитом или на щите"... А "скалозубИт" (класс!) является прямым потомком речи воинственных спартанцев.

Но в этом есть и очевидная опасность упрощения мовы, что, кажется, уже отмечено Пингвином в "лекарственной ветке"... (Пошел смотреть)

 Отправлено: 16.03.11 16:48. Заголовок: Экзерсисы с русским ..

Экзерсисы с русским словом ;))

цитата:

Ласк ал-ладан лелей. Лилий путы Ели роз венки лучшей Травиат. Ласкал ладонь Лель ей, а лилипуты Пели: розовенький луч шей траве ад. Г. Золотухин (1916)

А это - шуточная панторифма Маяковского - Брюсову:

Седеет к октябрю сова,
Се деют когти Брюсова.

 Отправлено: 04.04.11 19:32. Заголовок: Цитата ниже не о рус..

Цитата ниже не о русском, но она - к счастью пока - на русском... ;))

цитата:

Как считает Владимир Плунгян, единый для всего человечества язык будущего – это английский, быть может, в паре с китайским. Если иметь в виду реалии сегодняшнего дня, как будто, так и получается. Однако кто знает, какие страны и, стало быть, какие языки станут мировыми лидерами через сто лет? Кроме того, в качестве вдохновляющего примера вспомним об иврите – однажды искусственно возрожденном и теперь вполне процветающем языке.

Я там жирным перспективы и магистрали выделила. Всю статью можно прочесть тут:
http://www.svobodanews.ru/content/article/3544993.html

 Отправлено: 04.04.11 19:57. Заголовок: ...быть может, в пар..

цитата:

...быть может, в паре с китайским.

Избави, Бог, от этого!

 Отправлено: 05.04.11 09:40. Заголовок: >Избави, Бог, от..

>Избави, Бог, от этого!

Не переживайте - "это" непременно сбудется (оно уже сбылось) - но ничем лично Вам не грозит. (Вот нам... не грозит несколько менее уверенно...).

Автор не понимает одного маленького нюанса: остаться может и должен только один. Ну, то есть язык межнационального общения, он же Всеобщий, он же лингва-франка - один по определению.
То есть пара у него непременно будет, а где и тройка - но в каждом регионе - своя.
Тут всегда - иерархия, сколько ступенек - это уж как повезёт, в общем случае примерно так: Всеобщий (один на цивилизацию/человечество) - Региональный (в каждом регионе - свой) -... - Родной

Так что английский уже прекрасно сожительствует в паре с китайским. В Китае. В России ровно то же место регионального языка занимает русский, в Индии - хинди/урду, у арабов - арабский, в Лат. Америке - испанский (включая его португальский диалект).

И такая ситуация - надолго.

Вот тут автора несколько заносит (или он просто, как многие, не представляет масштаба времени больше своей жизни, и цифра 100 тут синоним "много")

>Однако кто знает, какие страны и, стало быть, какие языки станут мировыми лидерами через сто лет?

"А вот торопится - не надо!"©Тов. Саахов

Все знают: те же, что и нынче. Не тот срок, империи, а тем более - цивилизации (и соответственно - языки) растут и сменяются медленно, 100 лет для них - не срок.
Пока соперника английскому на роль Всеобщего (и соперника англоязычной культуре/цивилизации/Британской Империи соответственно) - и на горизонте не видно.
Тем более, что ситуация уникально благоприятна для английского: роль Всеобщего играет не просто региональный язык одного из цивилизационных регионов, одной из субцивилизаций - он общий и родной для аж _двух_ регионов/сверхдержав, Сев Америки и Европы. Которые в сумме кроют весь остальной мир как бык овцу - и в технологическом плане, и в культурном - то есть как раз в том, что определяет так называемое "богатство языка" (наработку терминологии).

Сравните для интереса китайские фильмы с голливудскими и болливудскими: где машут в основном ногами, а где - языком... ;)

 Отправлено: 05.04.11 15:39. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

остаться может и должен только один

В СССР разве не было такой ситуации, когда языками межнационального делового общения были английский и французский?

 Отправлено: 05.04.11 22:13. Заголовок: Вот ещё одно мнение ..

Вот ещё одно мнение на тот же счёт. Это М. Кронгауз в интервью "Свободной прессе":

цитата:

«СП»: - Сейчас раздаются апокалиптические прогнозы – мол, в ближайшие десятилетия русский язык может исчезнуть… - Этот вопрос всегда задается, но пока он абсурден: для исчезновения русского языка нет никаких предпосылок. Русский язык находится в гораздо более благополучном состоянии, чем многие европейские языки. Сербский, норвежский и другие. У большого языка есть на что опираться. Русский язык, с одной стороны, опирается на великую русскую литературу, а с другой стороны, на огромную массу неграмотных людей, которые никогда не выучат иностранного языка. Если в Норвегии население, по большей части – билингвы, то в некоторых ситуациях там норвежский уже не используется в принципе. Зачем, скажем, исследователь будет писать по-норвежски? Его же никто в мире не прочтет. Сразу будет писать по-английски. Русский язык пока используется во всех сферах. Иногда, конечно, его поджимают. «СП»: - Например, многие физики и биологи сразу пишут статьи по-английски! - В естественных науках, да, поджимают. Но в гуманитарных науках никто пока что не перестает писать по-русски. А физики уже некоторые перестают писать. А в остальном русский абсолютно благополучен – задействован во всех коммуникативных сферах.

Во-первых, Кронгауз явно преувеличивает, когда рассказывает о скором исчезновении норвежского языка. Нету этого! Норвежский предлагается в качестве 3-го в некоторых школах земли Сев. Рейн-Вестфалия. Русский тоже, а также сербо-хорватский, албанский и т.д. Хотя я согласна, что даже дети малые в Норвегии говорят на английском, но не с рождения же, и не на британском, конечно, а скорее на т.н. "европейском". Кстати, в Норвегии тоже есть люди, которые вообще не знают английского и никогда уже его не выучат.

Во-вторых, когда Кронгауз в качестве аргументов того, почему всё-таки русский никогда не умрёт, пишет, что РЯ опирается на великую русскую литературу, а с другой стороны, на огромную массу неграмотных людей, которые никогда не выучат иностранного языка, эти аргументы звучат по меньшей мере шкодно. Оба, причём. То есть, с одной стороны - великая лит-ра (будто в других языках её нет), а с другой - огромная масса неграмотных людей... Парадокс.

Вот это его "А в остальном русский абсолютно благополучен..." звучит вообще как в песенке про маркизу... ;)))

 Отправлено: 05.04.11 22:53. Заголовок: Парадокса в словах д..

Парадокса в словах директора нет, поскольку:

- он имеет в виду весь массив лит-ры на РЯ, в т.ч. и переведенную;

- под "неграмотными" он подразумевает русских, ест., умеющих читать, но - лишь на одном языке.

 Отправлено: 05.04.11 23:11. Заголовок: Да, Гапон, я обкарна..

Да, Гапон, я обкарнала его фразу, он говорил о "неграмотных, которые никогда не выучат иностранного языка", но тогда можно было бы и потщательнее выразить свою мысль.

Но директору простительно. Пошутил... ;))

 Отправлено: 06.04.11 11:00. Заголовок: >В СССР разве не..

>В СССР разве не было такой ситуации, когда языками межнационального делового общения были английский и французский?

В каком смысле "в" СССР? Для общения ВНУТРИ страны? Или для общения СССР с заграницами?

Первого - нет, не было.

>многие физики и биологи сразу пишут статьи по-английски!

Хуже того - я вам страшный вещ скажу - он их иной раз потом на русский _переводят_. (Не все и не всегда, но достаточно часто).

В остальном же Кронгауз высказался точно:
>пока он абсурден

Остальные словеса только попытка смягчить впечатление и оправдаться за правду.
Ключевые слова - оба: и "пока" и "абсурден".
Язык чисто технически не может исчезнуть "за десятилетия", это классический журналюжный ляпсус (вообще умение элементарно грамотно задать вопрос, хотя бы логически грамотно, я не мечтаю о понимании журналистами предмета - видимо, уже утеряно...)

На самом деле языку могла бы "угрожать" потеря статуса: переход из языка глобального региона (второго уровня, сразу за всеобщим), в языки чисто национальные/микрорегиональные (ну да, как норвежский или французский). Для русского, вполне возможно, такая "угроза" была бы даже благом - но она ему никак не угрожает в обозримом будущем (а в необозримом возможно всё). Потому как для этого РФ должна быть принята - причём реально, не на бумаге а ля СоБеРусь) в какой-то из уже существующих регионов. А кому мы, простите, нужны _внутри_, кроме китайцев, которым _пока_ тоже не нужны?

 Отправлено: 06.04.11 12:05. Заголовок: Эт-точно! Возврат бл..

Эт-точно! Возврат блудного РЯ-сына в индо-европейскую семью уже невозможен. Из-за кончины семьи.

"...все умерли. Осталась одна ..."

 Отправлено: 23.04.11 17:45. Заголовок: К РОССИИ Отвяжись, ..

К РОССИИ

Отвяжись, я тебя умоляю!
Вечер страшен, гул жизни затих.
Я беспомощен. Я умираю
от слепых наплываний твоих.

Тот, кто вольно отчизну покинул,
волен выть на вершинах о ней,
но теперь я спустился в долину,
и теперь приближаться не смей.

Навсегда я готов затаиться
и без имени жить. Я готов,
чтоб с тобой и во снах не сходиться,
отказаться от всяческих снов;

обескровить себя, искалечить,
не касаться любимейших книг,
променять на любое наречье
все, что есть у меня,- мой язык.

Но зато, о Россия, сквозь слезы,
сквозь траву двух несмежных могил,
сквозь дрожащие пятна березы,
сквозь все то, чем я смолоду жил,

дорогими слепыми глазами
не смотри на меня, пожалей,
не ищи в этой угольной яме,
не нащупывай жизни моей!

Ибо годы прошли и столетья,
и за горе, за муку, за стыд,-
поздно, поздно!- никто не ответит,
и душа никому не простит.

В. Набоков
1939, Париж

 Отправлено: 23.04.11 20:40. Заголовок: Не ожидал, что Набок..

Не ожидал, что Набоков так страдал без России!

 Отправлено: 28.04.11 23:10. Заголовок: БУКВЫ В латинском ш..

БУКВЫ

В латинском шрифте, видим мы,
Сказались римские холмы
И средиземных волн барашки,
Игра чешуек и колец.
Как бы ползут стада овец,
Пастух вино сосет из фляжки.
Зато грузинский алфавит
На черенки мечом разбит
Иль сам упал с высокой полки.
Чуть дрогнет утренний туман -
Илья, Паоло, Тициан
Сбирают круглые осколки.
А в русских буквах "же" и "ша"
Живет размашисто душа,
Метет метель, шумя и пенясь.
В кафтане бойкий ямщичок,
Удал, хмелен и краснощек,
Лошадкой правит, подбоченясь.
А вот немецкая печать,
Так трудно буквы различать,
Как будто марбургские крыши.
Густая готика строки.
Ночные окрики, шаги.
Не разбудить бы! Тише! тише!
Летит еврейское письмо.
Куда? - Не ведает само,
Слова написаны, как ноты.
Скорее скрипочку хватай,
К щеке платочек прижимай,
Не плачь, играй... Ну что ты? Что ты?

А. Кушнер
1966

 Отправлено: 29.04.11 11:51. Заголовок: maggie, замечательны..

maggie, замечательные стихи! Очень точно подмечены детали да и сам дух каждого языка!

 Отправлено: 16.06.11 00:28. Заголовок: Князь, Вы выше напис..

Князь, Вы выше написали о стихах Набокова:

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Не ожидал, что Набоков так страдал без России!

Это пишет о России Максимилиан Волошин.

С Россией кончено... Напоследях
Ее мы прогалдели, проболтали,
Пролузгали, пропили, проплевали,
Замызгали на грязных площадях,
Распродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
Германцев с запада. Монгол с востока,
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда!

23 ноября 1917
Коктебель

Страшные пожелания своей родине, не правда ли?... В биографической справке на Вики такая строчка:

цитата:

В годы Гражданской войны поэт пытается умерить вражду, спасает в своём доме преследуемых: сперва красных от белых, затем, после перемены власти, — белых от красных.

 Отправлено: 16.06.11 02:52. Заголовок: maggie пишет: Это п..

maggie пишет:

цитата:

Это пишет о России Максимилиан Волошин. ... О, Господи, разверзни, расточи, Пошли на нас огнь, язвы и бичи, Германцев с запада. Монгол с востока...

Эти пожелания сбылись...

 Отправлено: 16.06.11 13:53. Заголовок: Если бы :(... Где он..

Если бы :(... Где они - германцы или хотя бы монголы? Перевелись варяги...

 Отправлено: 16.06.11 14:07. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Перевелись варяги...

Ну, наши соседи -- китайцы покруче будут!

 Отправлено: 16.06.11 14:42. Заголовок: Монголы в порядке, у..

Монголы в порядке, учатся в Москве в аспирантуре, проповедуют национальные ценности, традиции национального воспитания,сохраняют традиционную культуру.

 Отправлено: 17.06.11 09:36. Заголовок: >Ну, наши соседи..

>Ну, наши соседи -- китайцы покруче будут!

Не-а. Они просто из другой оперы и играют в другую игру. Их идеально устраивает нынешнее положение (для них - привычное): северные варвары почтительны и приносят дары (то есть позволяют вывозить да и сами вывозят отсюда всё подчистую и по дешевке).

>Монголы в порядке, учатся в Москве в аспирантуре, проповедуют национальные ценности, традиции национального воспитания,сохраняют традиционную культуру.

Кто бы спорил: калмыков и бурят в МГУ всегда было заметно: и на моём курсе, и когда мой сын учился... ;)

 Отправлено: 17.06.11 20:39. Заголовок: Как изящно сказано п..

Как изящно сказано поэтом о заимствованиях... ;))

Слаще пенья итальянской речи
Для меня родной язык,
Ибо в нем таинственно лепечет
Чужеземных арф родник.

 Отправлено: 17.06.11 21:00. Заголовок: maggie пишет: Как и..

maggie пишет:

цитата:

Как изящно сказано поэтом о заимствованиях... ;))

Не только изящная, но очень глубокая и верная мысль!

 Отправлено: 18.06.11 12:30. Заголовок: Как хорошо в звеняще..

 Отправлено: 18.06.11 13:30. Заголовок: Владимир Набоков -- ..

Владимир Набоков -- романтик. Ведь так? Интересно, любой ли поэт -- романтик?

 Отправлено: 23.08.11 02:45. Заголовок: ЧАСТЬ РЕЧИ ...и при..

ЧАСТЬ РЕЧИ

...и при слове " грядущее " из русского языка
выбегают черные мыши и всей оравой
отгрызают от лакомого куска
памяти, что твой сыр дырявой.
После стольких лет уже безразлично, что
или кто стоит у окна за шторой,
и в мозгу раздается не земное "до",
но ее шуршание. Жизнь, которой,
как дареной вещи, не смотрят в пасть,
обнажает зубы при каждой встрече.
От всего человека вам остается часть
речи. Часть речи вообще. Часть речи.

И. Бродский

 Отправлено: 01.09.11 18:34. Заголовок: СКЛОНЕНИЯ - Именит..

СКЛОНЕНИЯ

- Именительный - это ты,
собирающая цветы,
а родительный - для тебя
трель и щелканье соловья.
Если дательный - все тебе,
счастье, названное в судьбе,
то винительный... Нет, постой,
я в грамматике не простой,
хочешь новые падежи
предложу тебе? - Предложи!
- Повстречательный есть падеж,
узнавательный есть падеж,
полюбительный, обнимательный,
целовательный есть падеж.
Но они не одни и те ж -
ожидательный и томительный,
расставательный и мучительный,
и ревнительный есть падеж.
У меня их сто тысяч есть,
а в грамматике только шесть!

Склонения в грамматике любви... )))

 Отправлено: 01.09.11 20:31. Заголовок: maggie пишет: СКЛОН..

maggie пишет:

цитата:

СКЛОНЕНИЯ

maggie, это чьи стихи?

P.S.

Возможно по той причине в русском языке 6 падежей,
что в расшифровке числа "Пи" в числовом выражении и в слове обозначена цифра "6".
А слова "равенство" = "шесть" гематрические синонимы.

 Отправлено: 01.09.11 21:32. Заголовок: eolla пишет: это чь..

eolla пишет:

цитата:

это чьи стихи?

eolla, это Семён Кирсанов.

 Отправлено: 01.09.11 22:30. Заголовок: В своих перечисленья..

В своих перечисленьях утомительных
оставил Сеня в стороне ("опричь")
падеж важнейший: страстно-восхитительный,
когда подруга падает навзничь.

И вообще во всем четырехтомном Кирсанове только одна вещь и известна широким массам, и то благодаря некоему певцу: "Жил-был я..." ("Строчки в скобках").

 Отправлено: 02.09.11 02:44. Заголовок: Что ж, выставлю и зд..

Что ж, выставлю и здесь... Я без ума сегодня от всего Кирсанова... Может быть, это пройдёт, но сегодня так чувствую...)))

Строки в скобках

Жил-был — я.
(Стоит ли об этом?)
Шторм бил в мол.
(Молод был и мил...)
В порт плыл флот.
(С выигрышным билетом
жил-был я.)
Помнится, что жил.

Зной, дождь, гром.
(Мокрые бульвары...)
Ночь. Свет глаз.
(Локон у плеча...)
Шли всю ночь.
(Листья обрывали...)
«Мы», «ты», «я»
нежно лепеча.

Знал соль слез
(Пустоту постели...)
Ночь без сна
(Сердце без тепла) —
гас, как газ,
город опустелый.
(Взгляд без глаз,
окна без стекла).

Где ж тот снег?
(Как скользили лыжи!)
Где ж тот пляж?
(С золотым песком!)
Где тот лес?
(С шепотом — «поближе».)
Где тот дождь?
(«Вместе, босиком!»)

Встань. Сбрось сон.
(Не смотри, не надо...)
Сон не жизнь.
(Снилось и забыл).
Сон как мох
в древних колоннадах.
(Жил-был я...)
Вспомнилось, что жил.

 Отправлено: 02.09.11 06:12. Заголовок: maggie пишет: Я без..

maggie пишет:

цитата:

Я без ума сегодня от всего Кирсанова... Может быть, это пройдёт, но сегодня так чувствую...)))

Вот это, maggie, нельзя сказать прозой (помните?).
Это настоящее, ... Вы - обольстительница ...

 Отправлено: 02.09.11 10:17. Заголовок: Gapon пишет: И вооб..

Gapon пишет:

цитата:

И вообще во всем четырехтомном Кирсанове только одна вещь и известна широким массам, и то благодаря некоему певцу: "Жил-был я..." ("Строчки в скобках").

Из статьи Алексея Петрова «Градский рядом»:

цитата:

«Вскоре появился диск — пластинка Тухманова «Как прекрасен мир». Сегодня ее называют первым «концептуальным» альбомом нашей эстрады. Две песни исполнил Александр Градский. «Жил-был я»… Это был, несомненно, хит, который, словно заснеженная вершина горы, возвышался над остальным музыкальным материалом диска. Купить эту пластинку было непросто, особенно у нас, в провинции. Долгое время я попросту игнорировал остальные песни альбома, сразу ставил «Жил-был я»… В журнале «Песни радио и кино» напечатали текст и ноты этой песни. Стихи Семена Кирсанова. Какой такой Кирсанов? В школе не проходили… Видать, не прост этот Кирсанов. «Взгляд без глаз, окна без стекла…» В этих строчках мне чудились отголоски прозы Уэллса и Саймака. С пацанами-одноклассниками иногда собирались у кого-нибудь на «флэте», слушали диски. Спорили. — Между прочим, у Кирсанова это стихотворение называется совсем не так, не «Жил-был я», — сказал наш начитанный очкарик Женька Дорошенко, долговязый сын хормейстерши из заводского клуба. — А как же? — «Строки в скобках»! — Ну дела! Почему? — У него там половина текста — в скобках. «Жил-был я…» И в скобках: «Стоит ли об этом?» Дальше: «Шторм бил в мол». И опять в скобках: «Молод был и мил». — Зачем такие выкрутасы? — Подсознание… — загадочно ответил Женька. — Мы ведь говорим одно, а думаем другое… И кстати: Градский немного изменил текст. Нет там никаких «нежилых стен»! — А что же там? — А вот что: «Знал соль слез (Пустоту постели…)» — Откуда знаешь, что там так написано? — У мамашки четырехтомник Кирсанова. Весь вечер я искал это стихотворение, а оно — под другим названием. — Ух ты! Неужели это Градский изменил? — Ну, или какой-нибудь редактор на фирме «Мелодия». Кирсанов ведь «про это дело» намекает… Такой текст не пропустили бы на диск: цензура. — Зря не пропустили. Смотрите: «стены — опустелый» — не рифма, а «постели — опустелый» — рифма.

http://www.marie-olshansky.ru/smo/skirs.shtml

На сайте можно послушать великолепные записи к стихам Кирсанова... enjoy)))

 Отправлено: 02.09.11 10:39. Заголовок: Посмотрите и послуша..

Посмотрите и послушайте это:

click here

 Отправлено: 02.09.11 10:49. Заголовок: (..Иванов, Петров, С..

(..Иванов, Петров, Сидоров... бой мой! "Что за комиссия, создатель?.."

"Подсознание" здесь ни при чем! СК всю жизнь играл словом (Сельвинский - хлеще!) - как все они, знавшие изыски Северянина, "таблицы" А.Белого, неологизмы Маяковского и лидерское новаторство по этой части среди поэтов Велемира Хлебникова.

В скобках - интим, полуосуждаемый тогда идеологией. Потому и заключен (ха, каламбур!) в скобки.

 Отправлено: 02.09.11 21:51. Заголовок: О наших книгах По-м..

О наших книгах

По-моему,
пора кончать скучать,
по-моему,
пора начать звучать,
стучать в ворота,
мчать на поворотах,
на сто вопросов
строчкой отвечать!
По-моему,
пора стихи с зевотой,
с икотой,
с рифмоваться неохотой
из наших альманахов
исключать,
кукушек хор
заставить замолчать
и квакушку
загнать в ее болото.
По-моему,
пора сдавать в печать
лишь книги,
что под кожей переплета
таят уменье
радий излучать,
труд облегчать,
лечить и обучать,
и из беды
друг друга выручать,
и рану,
если нужно,
облучать,
и освещать
дорогу для полета!..
Вот какая нам предстоит гигантская
работа!

С. Кирсанов

Я не знаю, что бы было, если бы книги таили в себе "уменье радий излучать". По-моему, это было бы очень опасно и такие книги убили бы постепенно всех читателей таких книг.

цитата:

Радий вместе с продуктами своего распада излучает все три вида радиации – a-, b- и g-лучи. Из-за высокой радиоактивности радий и его соединения светятся в темноте, его бесцветные соли быстро желтеют, а затем приобретают коричневую, вплоть до черной, окраску; их водные растворы разлагают воду, выделяя из нее водород и кислород.

С другой стороны, может быть, поэту простительно такое желать, потому что он же не физик, а лирик, и последствий влияния процесса излучения на здоровье людей не понимает. Или не учитывает.

 Отправлено: 03.09.11 15:07. Заголовок: maggie пишет: ...С ..

maggie пишет:

цитата:

...С другой стороны, может быть, поэту простительно такое желать, потому что он же не физик, а лирик...

Безусловно!
Под излучением РАДИЯ Кирсанов, конечно же, подразумевал, что книги должны излучать свет любви и знания.

 Отправлено: 16.09.11 22:51. Заголовок: Я променял весь ..

Я променял весь дивный гул природы
На звук трехмерный, бережный, простой.
Но помнит он далекие народы
И треск травы и волн далекий бой.
Люблю слова: предчувствую паденье,
Забвенье смысла их средь торжищ городских.
Так звуки У и О приемлют гул трамвая
И завыванье проволок тугих.
И ты, потомок мой, под стук сухой вокзала,
Под веткой рельс, ты вспомнишь обо мне.
В последний раз звук А напомнит шум дубравы,
В последний раз звук Е напомнит треск травы.

Константин Вагинов
Июль 1922

 Отправлено: 20.09.11 00:23. Заголовок: СВЕРЧОК Если правду..

СВЕРЧОК

Если правду сказать,
я по крови — домашний сверчок,
Заповедную песню
пою над печною золой,
И один для меня
приготовит крутой кипяток,
А другой для меня
приготовит шесток золотой.
Путешественник вспомнит
мой голос в далеком краю,
Даже если меня
променяет на знойных цикад.
Сам не знаю, кто выстругал
бедную скрипку мою,
Знаю только, что песнями
я, как цикада, богат.
Сколько русских согласных
в полночном моем языке,
Сколько я поговорок
сложил в коробок лубяной,
Чтобы шарили дети
в моем лубяном коробке,
В старой скрипке запечной
с единственной медной струной.
Ты не слышишь меня,
голос мой — как часы за стеной,
А прислушайся только —
и я поведу за собой,
Я весь дом подыму:
просыпайтесь, я сторож ночной!
И заречье твое
отзовется сигнальной трубой.

А. Тарковский
1940

 Отправлено: 20.09.11 15:43. Заголовок: Такой замечательный,..

Такой замечательный, скромный и очень талантливый поэт Арсений Тарковский.
Очень люблю его бережной любовью.
Спасибо, maggie!

 Отправлено: 20.09.11 23:28. Заголовок: Есть речи — значенье..

Есть речи — значенье
Темно иль ничтожно,
Но им без волненья
Внимать невозможно.

Как полны их звуки
Безумством желанья!
В них слезы разлуки,
В них трепет свиданья.

Не встретит ответа
Средь шума мирского
Из пламя и света
Рожденное слово;

Но в храме, средь боя
И где я ни буду,
Услышав, его я
Узнаю повсюду.

Не кончив молитвы,
На звук тот отвечу,
И брошусь из битвы
Ему я навстречу.

М. Лермонтов