Отправлено: 29.08.11 15:43. Заголовок: Шаурма, дёнер и т.д.

Прочла, что где-то говорят на эту штуку "шаурма", где-то "шаверма", где-то "дёнер" (Döner), где-то "дёнер-кебаб", где-то просто "кебаб"...

А как называют это в вашей местности? Я знаю только "дёнер". Если скажу иначе, не получу желаемого/заказываемого блюда.

И ещё "пицца", которую где-то называют "пита". В общем, всё это совсем не одно и то же, я думаю. Хотелось бы разобраться и поставить точки над "i", чтобы знать, ЧТО люди под каким словом подразумевают и что в реальности под каждым из названий едят.

 Отправлено: 08.09.11 14:06. Заголовок: Кстати, как немцы - ..

Кстати, как немцы - в пику всему миру - называют компьютер? А файл? ;)

 Отправлено: 08.09.11 14:36. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

называют компьютер?

Называют Rechner - звучит прибл. как "Рехьна", но это слэнг. Ещё называют "Kiste", но это ещё больший сленг + так могут также обозвать и ТВ, и машину, например. Файл называют ещё Datei, но всё реже, чем чаще.

Но я в общем-то не о том. Я бы просто приветствовала - но это не обязательно - если бы некоторые вещи в мире называлисб одинаково, как в медицине. Думаю, можно было бы для медицины латынь оставить, а для всего остального - об английском договориться. Тогда дёнер стал бы повсюду doner kabab или döner, они это слово тоже употребляют.

luft, я дёнеры исключительно редко ем, ну, раз в полгода м.б., а то и в год... )))

 Отправлено: 08.09.11 15:45. Заголовок: maggie пишет: Но я ..

maggie пишет:

цитата:

Но я в общем-то не о том. Я бы просто приветствовала - но это не обязательно - если бы некоторые вещи в мире называлисб одинаково, как в медицине. Думаю, можно было бы для медицины латынь оставить, а для всего остального - об английском договориться. Тогда дёнер стал бы повсюду doner kabab или döner, они это слово тоже употребляют.

А с чего вдруг предпочтение английскому? Язык не самый распространенный. Опять же звучание одно, запись иное. Я вот не представляию как фламандцы, к примеру, произнесут или напишут слово ЩИ.

 Отправлено: 08.09.11 15:51. Заголовок: maggie пишет: дёнер..

maggie пишет:

цитата:

дёнер-кебаб

++++++++++++++++++++++++
Чудо дёнер–кебаба
Знаменитый в Германии дёнер–кебаб – это примерно то же самое, что шаурма. На медленно вращающемся вокруг своей оси, поставленном вертикально огромном шампуре нанизаны куски мяса, нарезанные как отбивные или лангеты, – так жарится дёнер.

Бывает, что эти лангеты – только форма, потому что слеплены из мясного фарша. В самой Турции, откуда он пришёл в Германию, триумфально завоевав её, для изготовления дёнера обычно берётся баранина, в Германии – телятина. Есть и ещё одно отличие: в Германии дёнер–кебаб традиционно подаётся в лепёшке с зелёным салатом и маринованной капустой. А в Турции это, как правило, – ресторанное блюдо, то есть подаётся на тарелке с гарниром (чаще всего с рисом и овощами).

Берлин – столица ФРГ и... дёнера

Неоспоримой немецкой столицей дёнера является, конечно, Берлин. Там не только живёт больше турок, чем в любом другом немецком городе, но и больше всего закусочных, которые специализируются на дёнере, – почти полторы тысячи.

А вот самая крупная не только в Германии, но и во всей Европе, фабрика по изготовлению дёнера находится во Франкфурте. Каждый день отсюда развозят по закусочным и ресторанам батареи шампуров, на которых нанизано, в общей сложности, до двадцати тонн мяса. Кроме того, у фирмы "Кармес", которая владеет фабрикой, есть филиалы в Париже, Барселоне и Антверпене. Годовой оборот фирмы составляет 20 миллионов евро.

Как дёнер "перебил" традиционные немецкие жареные колбаски

А начиналось всё очень скромно. В 70-е годы приехала из Турции в Германию семья Тютюнцюбазис. Отец работал, как и большинство турецких "гастарбайтеров", на сталелитейном комбинате. Его семеро сыновей попытались было открыть продуктовый магазинчик, но затея не удалась, и они очень быстро обанкротились. Однако не отчаялись. В 1983 году братья основали новую фирму по изготовлению мясных полуфабрикатов, которые продавали в рестораны и супермаркеты. Владелец одной из закусочных подал им идею, которая, в конечном итоге, и заложила основы огромного коммерческого успеха семьи Тютюнцюбазис: развозить по ресторанам не просто мясо, а уже готовые шампуры.

Конечно же, этому успеху способствовала и фантастическая популярность дёнер–кебаба. Сотрудники института в Эссене, который занимается изучением жизни турок в Германии, говорят о "турецком экономическом чуде". Изготовление и продажа "дёнера" выросло в настоящую отрасль пищевой промышленности. Почти 400 фирм занимаются его изготовлением, 12 тысяч закусочных продают. В позапрошлом году (это последние цифры) немцы съели более 80 тысяч тонн дёнер–кебаба. Он сейчас даже более популярен, чем традиционные немецкие жареные колбаски и сосиски, не говоря уже о других мясных полуфабрикатах.

Ветераны "дёнер–кебаба"

В общем, вовсе не случайно, что братьям пришлось недавно построить во Франкфурте, где расположена фирма "Кармес", новый цех по переработке мяса. Около полутора сотен мужчин и женщин, одетых в белые халаты, с белыми повязками, закрывающими рот, и в прозрачных пластиковых беретах на голове, режут за длинными столами мясо и нанизывают их на шампуры. Какие именно берутся приправы и в какой пропорции, а также рецепт маринадов, в которых держат мясо для того, чтобы оно оставалось сочным, – всё это производственные секреты.

Между прочим, работают в фирме "Кармес" не только турки. Они составляют примерно две трети всего персонала. А среди остальных немало и немцев. Большинство – ветераны "дёнер–кебаба", потому что работа эта требует немалого опыта.

По принципу франчайзинга

За двадцать прошедших лет братья Тютюнцюбазис не просто расширили своё дело. Они внимательно следят за тенденциями рынка. Увидев, например, что молодёжь – главный потребитель дёнер–кебаба – начинает тяготеть к малокалорийному, более лёгкому мясу, братья начали делать дёнер также из куриного мяса и индюшатины. Сейчас они разрабатывают новую идею: создать в Европе сеть закусочных по примеру "Мак–Дональдса". Только продаваться в них будут не "биг–мэки", а турецкий дёнер–кебаб.

Сеть закусочных, подобная "Мак–Дональдсу", называется франчайзинговой. Слово это звучит очень мудрёно, но коммерческая схема, которую оно обозначает, довольно проста. "Центральная" фирма предоставляет возможность другим самостоятельным предприятиям пользоваться её маркой ("брендом"), технологией и методами для продажи товаров и услуг. Пользоваться, разумеется, не бесплатно, а за определённое вознаграждение (разовые взносы или оговоренный процент от прибыли). То есть вместо того, чтобы самому открывать новые закусочные, магазины или, скажем, фотоателье, нанимать персонал и так далее, предприниматель передаёт право на использование фирменного имени и товарной марки партнёрам по франчайзингу.

Автор: Ефим Шуман

 Отправлено: 08.09.11 16:10. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Кстати, как немцы - в пику всему миру - называют компьютер? А файл? ;)

Приколитесь!

Datamaskin - норвежский
Dators - латышский
ЭВМ - русский
Ordinateur - французский.
Rekenaar - африкаанс

 Отправлено: 08.09.11 17:52. Заголовок: luft пишет: А с чег..

luft пишет:

цитата:

А с чего вдруг предпочтение английскому?

Причины как минимум три:

1. потому что это мой самый-пресамый любимый язык, и если бы у каждого человека были свои собственные 7 (лучше 9;)) чудес света, моим наипервейшим был бы - английский... впрочем, не был бы, а есть!...

2. на этом языке говорит - как на родном и на первом изучаемом иностранном - почти весь мир, не так ли? - Великобритания, Ирландия, Штаты, бОльшая часть Канады, Австралия, Новая Зеландия... это на родном, кого ещё забыла? Как на первом, а значит дольше и лучше всего изучаемом на нём говорит вся Европа, Индия и остальные, не перечисленные выше страны Commomnwealth, Израиль... на нём говорит весь туристический, курортный, авиационный, экономический, почти весь уже компьютерный, интернетный и медийный мир...

3. это самый простой язык - без особо большого кол-ва падежей, артиклей и прочей "муры"; к тому же, как говорят - even monkey can speak it or could be taught it or at least can understand it, т.е., ему можно научить даже обезьяну, она его как минимум понимает ;)))))))

Может быть, я ещё другие аргументы вспомню, если этих недостаточно.

Long Live English Language!

P.S. Пожелание раскрашено в зелёный цвет (тёмно-зелёного, нужного оттенка не нашла), т.к. это традиционный национальный цвет английских автомобилей... )))))))

 Отправлено: 09.09.11 10:24. Заголовок: >это самый прост..

>это самый простой язык

Угу - в смысле той самой простоты, которая хуже воровства. То есть в варианте "пиджин". Великая и могучий английское езыг. Шекспир пропеллером работает...

Увы - это неизбежная плата любого языка за "всеобщность".

Ну, и, как в том анекдоте про генерала, у которого кончился порох - все "причины" не имеют значения: всеобщим становится язык лидирующей цивилизации. Каким бы сложным, кривым, неродным и неудобным он ни был.

Поэтому вопрос "почему английский" СЕЙЧАС такой же риторический, как 500-2000 лет назад - "почему латынь и греческий".
Потому что времена не выбирают.
==================
"При этом так ругался на латыни, что скифы эти корчились в гробах..."©

 Отправлено: 09.09.11 14:49. Заголовок: maggie пишет: Может..

maggie пишет:

цитата:

Может быть, я ещё другие аргументы вспомню, если этих недостаточно.

Этих не достаточно.
++++++++++++++++
Приведённых цифры представляют собой приблизительные подсчеты, основанные на данных нескольких агентств.

Самые распространённые языки мира

1. Китайский 1,210,00,000

2. Хинди 487,000,000

3. Испанский 358,000,000

4. Английский 341,000,000

5. Арабский 320,000,000

Китайский – самый «употребляемый» язык в мире, на нем говорит 1,2 миллиарда людей, в основном в Китае, Малайзии и Сингапуре. Эта цифра включает два основных диалекта китайского языка. Ещё 178 миллионов иностранцев говорят на китайском.

Хинди – второй по распространенности язык мира, на котором в основном говорят Индии и Фиджи. Считается, что на хинди в целом могут общаться 900 миллионов людей.

Далее следует испанский, язык стран Латинской Америки: Мексики, Колумбии, Аргентины, Венесуэлы, Перу, Чили, Кубы, Эквадора, Доминиканской республики, Эль Сальвадора, Гондураса, Гватемалы, Никарагуа, Боливии, Коста-Рики, Панамы, а также Испании, Гибралтара и США. Согласно данным исследования, более 100 миллионов людей говорит на испанском как иностранном языке.

На английском как основном языке говорят 341 миллион людей, проживающих в США, Великобритании, Ирландии, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, ЮАР, Сингапуре, на Бермудах. Английский – самый распространенный в мире иностранный язык, на котором говорят 870 миллионов иностранцев.

Арабский язык используется на Среднем Востоке и в Африке: Египет, Алжир, Марокко, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен, Сирия, Тунис, Ливия, Леван, Иордания, Мавритания, Палестинские территории, Израиль, ОАЭ, Кувейт, Катар и Сомали.
++++++++++++++++++++++++++







+++++++++
Хотя французский язык сохраняет позитивный имидж в мире, используется он все меньше и меньше. В ООН Агентство Франкофонии имеет статус наблюдателя с 1995 года. Тем не менее, английский язык занимает доминирующее место в качестве рабочего языка, хотя из 185 стран-членов ООН 56 являются участниками Франкофонии, и большая часть из них просит секретариат ООН вести общение с ними на французском языке.

 Отправлено: 09.09.11 14:50. Заголовок: Пес, бегущий берегом..

Пес, бегущий берегом пишет:

цитата:

Потому что времена не выбирают.

 Отправлено: 09.09.11 20:01. Заголовок: luft пишет: На англ..

luft пишет:

цитата:

На английском как основном языке говорят 341 миллион людей, проживающих в США, Великобритании, Ирландии, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, ЮАР, Сингапуре, на Бермудах. Английский – самый распространенный в мире иностранный язык, на котором говорят 870 миллионов иностранцев.

Ну, и сколько будет 341 млн. + 870 млн.?

Кроме того, надо учитывать, что во всех странах Commonwealth знание английского языка - обязательное. Не знаю, входят ли все они в те 870 млн., которые процитированы выше. Полагаю, что, например, в Индии английским не владеет только ленивый.

 Отправлено: 09.09.11 20:23. Заголовок: maggie пишет: ...3...

maggie пишет:

цитата:

...3. это самый простой язык - без особо большого кол-ва падежей, артиклей и прочей "муры"; к тому же, как говорят - even monkey can speak it or could be taught it or at least can understand it, т.е., ему можно научить даже обезьяну, она его как минимум понимает ;)))))))

Очень трудное произношение. Вдобавок, недаром в самой Англии существует поговорка "Пишется Манчестер - читается Ливерпуль".
В этом отношении немецкий гораздо проще.
Выходит, я хуже обезьяны, потому что уроки аудирования мне очень трудно в школе давались.

 Отправлено: 10.09.11 01:00. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

недаром в самой Англии существует поговорка "Пишется Манчестер - читается Ливерпуль

Это Вы, Князь, не иначе как Денискиных рассказов начитались.

цитата:

Виктор Драгунский. "Денискины рассказы" - "Англичанин Павля" - А что, трудный английский язык? - спросил я. - С ума сойти, - вздохнул Павля. - Еще бы не трудный, - вмешался папа. - Там у них сам черт ногу сломит. Уж очень сложное правописание. Пишется Ливерпуль, а произносится Манчестер.

 Отправлено: 10.09.11 10:02. Заголовок: maggie пишет: Кроме..

maggie пишет:

цитата:

Кроме того, надо учитывать, что во всех странах Commonwealth знание английского языка - обязательное. Не знаю, входят ли все они в те 870 млн., которые процитированы выше. Полагаю, что, например, в Индии английским не владеет только ленивый.

Язык имеет кучу диалектов и произношений. Что до "владеет" то это кто какое владение считает. Сын не смущаясь им владеет. Если приспичит то и я "владею". Кстати ни в Германии, ни во Франции не удавалось встретить полицейского способного понять или ответить на "всемирном".

 Отправлено: 10.09.11 14:33. Заголовок: luft пишет: ...Что ..

luft пишет:

цитата:

...Что до "владеет" то это кто какое владение считает...

Это точно!

maggie пишет:

цитата:

Это Вы, Князь, не иначе как Денискиных рассказов начитались...

Тут не до рассказов. А собственный опыт не даст исказить истину!
Произношение вообще не даётся.
А вот в немецком школьный преподаватель считал меня способным и даже жалел, что я не стал его изучать глубже.
(В 10- 11-м классах нам давали два языка: английский и немецкий).

 Отправлено: 10.09.11 14:53. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Произношение вообще не даётся.

Этому можно научиться - аудио и видео в сети полно. Да и не так уж это и важно, поверьте. Главное, по-моему, мотивация. Если её нет, то можно найти сотни аргументов, почему тот или иной язык "не даётся". (педаг. имхо)

 Отправлено: 10.09.11 15:03. Заголовок: maggie пишет: ...Гл..

maggie пишет:

цитата:

...Главное, по-моему, мотивация. Если её нет, то можно найти сотни аргументов, почему тот или иной язык "не даётся".

Так я не жалуюсь, а мотивация есть, поэтому и выбрал английский, а не немецкий, к которому у меня способности и пиетет!

 Отправлено: 10.09.11 15:33. Заголовок: Князь Мышкин пишет: ..

Князь Мышкин пишет:

цитата:

Так я не жалуюсь

Я знаю, Князь... Вы просто рассказывали о своём опыте. )))

Там ключевое всё-таки было "мотивация". Если она у Вас есть, то советовала бы Вам чаще вспоминать Ленина, который, говорят, знал 8 языков потому, что у него была мотивация.

 Отправлено: 10.09.11 15:40. Заголовок: maggie пишет: ...со..

maggie пишет:

цитата:

...советовала бы Вам чаще вспоминать Ленина, который, говорят, знал 8 языков потому, что у него была мотивация.

Вообще-то у Ленина кроме мотивации ещё и недюжинные способности были!

 Отправлено: 10.09.11 16:12. Заголовок: Князь, не хотите быт..

Князь, не хотите быть похожим на Ленина, никто Вас не заставляет. Есть и другие примеры: )))))))))

цитата:

Дик Хадсон придумал термин «гиперполиглоты». К таковым он относит всех, кто говорит на шести языках и более. Почему именно на шести? Потому что в некоторых районах Земли почти 100% населения свободно знают до пяти языков. Так, в Швейцарии четыре государственных языка, и многие швейцарцы знают все четыре, да еще и английский. Лингвисты, психологи и нейробиологи интересуются такими людьми. Обладают ли гиперполиглоты каким-то особым мозгом, а если да, то в чем его особенность? Или это обычные люди со «средними» мозгами, добившиеся необычных результатов благодаря удачному стечению обстоятельств, личной заинтересованности и упорному труду? Скажем, Генрих Шлиман выучил 15 языков, так как он должен был их знать и как международный коммерсант, и как археолог-любитель. Считается, что, опять же, кардинал Меццофанти однажды выучил какой-то редкий для Италии язык за одну ночь, так как утром ему надо было принять исповедь от преступника-чужеземца, приговоренного к смертной казни. Существование людей, освоивших несколько десятков языков, нередко оспаривается скептиками: «Да мог ли Меццофанти знать 72 языка? Сколько времени нужно затратить на их изучение? Если считать, что в каждом языке 20 000 слов (заниженная оценка) и что способный человек запоминает одно слово за минуту, впервые услышав или увидев его, то и тогда на 72 языка ушло бы пять с половиной лет беспрерывных занятий по 12 часов в день. Возможно ли такое?» И добавим: даже выучив 72 языка, сколько часов в день нужно упражняться, чтобы не утратить знания?

 Отправлено: 10.09.11 18:18. Заголовок: Полиглотом быть не о..

Полиглотом быть не обязательно.
Но...Если ЖИЗНЬ заставит, то впрягусь!